Mam kilka pytań do osób zorientowanych w temacie czujników PIR
montowanych w puszkach, zamiast normalnego osprzętu (znaczy zamiast
klasycznych wyłączników):

1) czy są czujniki o kącie widzenia 90 stopni, ale ustawionym
niesymetrycznie? Tak, żeby czujnik wstawiony w ścianę, dajmy na to w
połowie korytarza, widział jedynie część korytarza po jednej swojej
stronie?

2) jaki jest realny zasięg typowych czujników i jak się ma do
deklarowanego przez producenta? Jeśli producent podaje zasięg 5m, to
można mieć pewność, że czujnik zamontowany 5m od wejścia zareaguje
na wchodzącą osobę na pewno, czy lepiej tu zakładać jakiś margines
bezpieczeństwa (jaki?)?

3) a co z ich zasięgiem w pionie? Czy takie ustrojstwo zamontowane
zamiast wyłącznika schodowego u dołu schodów zareaguje na osobę
pojawiającą się u góry biegu schodów, jakieś półtora metra ponad
poziomem zamontowania czujnika?

J.

do góry

Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hkhtmk$qul$1@inews.gazeta.pl...

> 1) czy są czujniki o kącie widzenia 90 stopni, ale ustawionym
> niesymetrycznie? Tak, żeby czujnik wstawiony w ścianę, dajmy na to w
> połowie korytarza, widział jedynie część korytarza po jednej swojej
> stronie?

Mozesz część czujki przysłonić tak, żeby nie widziała tego obszaru.
Przysłony robi się z metalizowanej folii.

> 2) jaki jest realny zasięg typowych czujników i jak się ma do
> deklarowanego przez producenta? Jeśli producent podaje zasięg 5m, to można
> mieć pewność, że czujnik zamontowany 5m od wejścia zareaguje na wchodzącą
> osobę na pewno, czy lepiej tu zakładać jakiś margines bezpieczeństwa
> (jaki?)?

Reakcja zależy od kilku czynników:
1. Jakości czujki
2. Temperatury osoby
3. Temperatury otoczenia
4. Od czynników zakłócających
5. Od kirunku przemieszczania osoby
6. Wysokości zamontowania czujki

> 3) a co z ich zasięgiem w pionie? Czy takie ustrojstwo zamontowane zamiast
> wyłącznika schodowego u dołu schodów zareaguje na osobę pojawiającą się u
> góry biegu schodów, jakieś półtora metra ponad poziomem zamontowania
> czujnika?

Tego typu czujki zasadniczo są robione jako poziome kurtyny widzące bardzo
wąskim kątem.

do góry

Plumpi <p...@o...pl> wrote:

> Mozesz część czujki przysłonić tak, żeby nie widziała tego
> obszaru.
> Przysłony robi się z metalizowanej folii.

Rozumiem, że mogę tą przysłonę wepchnąć pod obudowę, nie mówimy o
zaklejaniu "oczka" od zewnątrz?

> Reakcja zależy od kilku czynników:

Dobra, tych czynników się domyślam, powiedz mi, jak to wypada
typowo, w typowych wnętrzach (ogrzewane, raczej bez przeciągów,
kominków itp.) - zasięg podawany przez producenta jest realny, czy
lepiej go podzielić przez dwa?

> Tego typu czujki zasadniczo są robione jako poziome kurtyny
> widzące
> bardzo wąskim kątem.

Jak więc rozwiązać sprawę klatki schodowej? Instalowanie całego
aparatu "na skos" oczywiście odpada, są takie, które widzą
wachlarzowo równiez i w pionie? Czy wogóle zrezygnować z czujek
montowanych na ścianie u dołu i u góry schodów, a zamiast tego dać
jedną "sufitową" (ona ma zdaje się pole widzenia w kształcie
rozwartego stożka) na ścianie spocznika stojącej prostopadle do
biegów schodów?

J.

do góry

Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hki4s5$p27$1@inews.gazeta.pl...

> Dobra, tych czynników się domyślam, powiedz mi, jak to wypada typowo, w
> typowych wnętrzach (ogrzewane, raczej bez przeciągów, kominków itp.) -
> zasięg podawany przez producenta jest realny, czy lepiej go podzielić
> przez dwa?

Te czujki zamiast wyłączników mają dość małe czułości i reagują czasami
dopiero z bardzo małej odległości, a ich działanie to wielka loteria.
Lepiej jest zamontować sufitowe lub ścienne.

> Jak więc rozwiązać sprawę klatki schodowej? Instalowanie całego aparatu
> "na skos" oczywiście odpada, są takie, które widzą wachlarzowo równiez i w
> pionie? Czy wogóle zrezygnować z czujek montowanych na ścianie u dołu i u
> góry schodów, a zamiast tego dać jedną "sufitową" (ona ma zdaje się pole
> widzenia w kształcie rozwartego stożka) na ścianie spocznika stojącej
> prostopadle do biegów schodów?

Jest to jakieś rozwiązanie, tyle, że czujka może też wtedy niepotrzebnie
załączać oświetlenie na schodach podczas przechodzenia korytarzem na dole
czy też na górze.
Najlepiej jest dobrać 2 czujki ścienne i zamontować je tak, żeby widziały
tylko schody, ale to musisz znać charakterystykę kierunkową danej czujki, a
czujki różnią się od sebie kątami w pionie i poziomie oraz liczbą
"promieni". Można też spróbować z jedną czujką na suficie ponad spocznikiem
tak, zeby widziała schody na górtę i na dół.
Trudno mi jest Ci doradzić nie widząc obiektu i nie znając czujek, które
jesteś w stanie kupić.

do góry

Użytkownik "Jarek P." <jarek[kropka]p@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hki4s5$p27$1@inews.gazeta.pl...

> Rozumiem, że mogę tą przysłonę wepchnąć pod obudowę, nie mówimy o
> zaklejaniu "oczka" od zewnątrz?

Mówimy o zaklejaniu na zewnątrz. Wewnątrz ta folia może się nie trzymać ze
względu na karbowaną powierzchnię soczewki Fresnela.

do góry

Jarek P. pisze:
> Mam kilka pytań do osób zorientowanych w temacie czujników PIR
> montowanych w puszkach, zamiast normalnego osprzętu (znaczy zamiast
> klasycznych wyłączników):
>
> 1) czy są czujniki o kącie widzenia 90 stopni, ale ustawionym
> niesymetrycznie? Tak, żeby czujnik wstawiony w ścianę, dajmy na to w
> połowie korytarza, widział jedynie część korytarza po jednej swojej
> stronie?
>
> 2) jaki jest realny zasięg typowych czujników i jak się ma do
> deklarowanego przez producenta? Jeśli producent podaje zasięg 5m, to
> można mieć pewność, że czujnik zamontowany 5m od wejścia zareaguje na
> wchodzącą osobę na pewno, czy lepiej tu zakładać jakiś margines
> bezpieczeństwa (jaki?)?
>
> 3) a co z ich zasięgiem w pionie? Czy takie ustrojstwo zamontowane
> zamiast wyłącznika schodowego u dołu schodów zareaguje na osobę
> pojawiającą się u góry biegu schodów, jakieś półtora metra ponad
> poziomem zamontowania czujnika?
>
> J.
>
http://www.el-team.com.pl/pliki/LUXA_SPHINX.pdf
str. 28

pozdrawiam
SALAMON

do góry

SALAMON <s...@p...beztego.fm> wrote:

> http://www.el-team.com.pl/pliki/LUXA_SPHINX.pdf
> str. 28

Fajny folder, dzięki, ale odpowiedzi na moje pytania w nim nie
widzę.

J.

do góry

Jarek P. pisze:
> SALAMON <s...@p...beztego.fm> wrote:
>
>> http://www.el-team.com.pl/pliki/LUXA_SPHINX.pdf
>> str. 28
>
> Fajny folder, dzięki, ale odpowiedzi na moje pytania w nim nie widzę.
>
> J.
1) czy są czujniki o kącie widzenia 90 stopni, ale ustawionym
niesymetrycznie? Tak, żeby czujnik wstawiony w ścianę, dajmy na to w
połowie korytarza, widział jedynie część korytarza po jednej swojej
stronie?

Tan ma 200 stopni, ale można założyć mleczną przesłonę (na zewnątrz
czujnika) i wycinając odpowiednie segmenty ustawić odpowiedni kąt .

2) jaki jest realny zasięg typowych czujników i jak się ma do
deklarowanego przez producenta? Jeśli producent podaje zasięg 5m, to
można mieć pewność, że czujnik zamontowany 5m od wejścia zareaguje na
wchodzącą osobę na pewno, czy lepiej tu zakładać jakiś margines
bezpieczeństwa (jaki?)?

Ten ma 8m, regulowane płynnie.

3) a co z ich zasięgiem w pionie? Czy takie ustrojstwo zamontowane
zamiast wyłącznika schodowego u dołu schodów zareaguje na osobę
pojawiającą się u góry biegu schodów, jakieś półtora metra ponad
poziomem zamontowania czujnika?

Ten ma zasięg do wysokości montażu, ale można go zamontować na górze
schodów (wg katalogu montaż na wys. 1,2 - 2m) i złapie tych na dole. Lub
zamontować dwa, jeden na dole a drugi na górze i oba ustawić w opcji
master/master.


pozdrawiam
SALAMON

do góry

SALAMON <s...@p...beztego.fm> wrote:

> Tan ma 200 stopni, ale można założyć mleczną przesłonę (na
> zewnątrz
> czujnika) i wycinając odpowiednie segmenty ustawić odpowiedni
> kąt .

Faktycznie, piszą o przesłonach, nie zauważyłem tego pierwotnie.

> Ten ma 8m, regulowane płynnie.

Super i na pewno te 8m wystarczy w typowych zastosowaniach, ale ja
pytałem o coś innego. Załóżmy, że producent deklaruje zasięg 5m. Jak
to się ma do realiów? Czy z tych granicznych 5m zareaguje zawsze i
na wszystkie osoby, czy jest to raczej tak, że z 5m to jedynie
rozebrany do naga stukilowy wieloryb, w dodatku trawiony gorączką
i/lub z płonącą pochodnią w ręku?

> Ten ma zasięg do wysokości montażu, ale można go zamontować na
> górze
> schodów (wg katalogu montaż na wys. 1,2 - 2m) i złapie tych na
> dole.
> Lub zamontować dwa, jeden na dole a drugi na górze i oba ustawić w
> opcji master/master.

To jest właśnie dla mnie niejasne. Dane techniczne podają jedynie
kąt widzenia w poziomie. Można co prawda się zastanawiać nad
konstrukcją samej soczewki fresnela patrzącej "w dół" i z tego sie
spodziewać, że pole widzenia będzie taką poziomo ściętą połową
stożka, ale pewności mi brak.
Chcę zamontowac dwwa, jeden na górze drugi na dole schodów
dwubiegowych i jeśliby się potwierdziła teoria, że one widza nie
tylko na boki (200stopni), ale i w dół, możnaby je montować obrócone
o 90stopni, soczewkami w stronę schodów, to powinno wystarczyć.

J.

do góry

Jarek P. pisze:
> SALAMON <s...@p...beztego.fm> wrote:
>
>> Tan ma 200 stopni, ale można założyć mleczną przesłonę (na zewnątrz
>> czujnika) i wycinając odpowiednie segmenty ustawić odpowiedni kąt .
>
> Faktycznie, piszą o przesłonach, nie zauważyłem tego pierwotnie.
>
>> Ten ma 8m, regulowane płynnie.
>
> Super i na pewno te 8m wystarczy w typowych zastosowaniach, ale ja
> pytałem o coś innego. Załóżmy, że producent deklaruje zasięg 5m. Jak
> to się ma do realiów? Czy z tych granicznych 5m zareaguje zawsze i na
> wszystkie osoby, czy jest to raczej tak, że z 5m to jedynie rozebrany
> do naga stukilowy wieloryb, w dodatku trawiony gorączką i/lub z
> płonącą pochodnią w ręku?

Wszystko zależy od czułości elementu optycznego i konstrukcji soczewki.
Są takie, które płonącej cysterny nie zauważą, są takie, które zauważą
ruch rzędu 30 cm na deklarowanej przez producenta odległości (te
przykładowe 5m) i są takie (czujniki obecności), które zarejestrują ruch
rzędu 10 cm.
>> Ten ma zasięg do wysokości montażu, ale można go zamontować na górze
>> schodów (wg katalogu montaż na wys. 1,2 - 2m) i złapie tych na dole.
>> Lub zamontować dwa, jeden na dole a drugi na górze i oba ustawić w
>> opcji master/master.
>
> To jest właśnie dla mnie niejasne. Dane techniczne podają jedynie kąt
> widzenia w poziomie. Można co prawda się zastanawiać nad konstrukcją
> samej soczewki fresnela patrzącej "w dół" i z tego sie spodziewać, że
> pole widzenia będzie taką poziomo ściętą połową stożka, ale pewności
> mi brak.
To jest właśnie takie ponad (200stopni) pół stożka. Widać to na
schemacie u dołu strony 30.
> Chcę zamontowac dwwa, jeden na górze drugi na dole schodów
> dwubiegowych i jeśliby się potwierdziła teoria, że one widza nie tylko
> na boki (200stopni), ale i w dół, możnaby je montować obrócone o
> 90stopni, soczewkami w stronę schodów, to powinno wystarczyć.
>
> J.

pozdrawiam
SALAMON

do góry