Wylałem, a raczej wybetonowałem taras.Beton był średnioplastyczny, na kruszywie ok
4-6 mm, nie
pospółka.Po zakończeniu zacierania okazało się ,że nie wszędzie jest to zrobione ok.W
tej chwili
podczas deszczu woda swobodnie wnika weń pomiędzy ziarnami kruszywa.Chcę to tak
zostawić do
następnego sezonu,żeby po zimie zobaczyć gdzie i czy popęka.Potem klejenie gresu.

Boję się jednak,że w te pory pownika mi woda a zimą mróz spowoduje jakieś
zniszczenia. Chciałbym
płytę czymś zaszlamować lub uszczelnić, ale takimi środkami,żeby potem bez kłopotu
dało się na to
przylepić płytki.
Ma ktoś jakieś rozwiązanie?

do góry

> Wylałem, a raczej wybetonowałem taras.Beton był średnioplastyczny, na
> kruszywie ok 4-6 mm, nie pospółka.Po zakończeniu zacierania okazało się
> ,że nie wszędzie jest to zrobione ok.W tej chwili podczas deszczu woda
> swobodnie wnika weń pomiędzy ziarnami kruszywa.Chcę to tak zostawić do
> następnego sezonu,żeby po zimie zobaczyć gdzie i czy popęka.Potem klejenie
> gresu.
>
> Boję się jednak,że w te pory pownika mi woda a zimą mróz spowoduje jakieś
> zniszczenia. Chciałbym płytę czymś zaszlamować lub uszczelnić, ale takimi
> środkami,żeby potem bez kłopotu dało się na to przylepić płytki.
> Ma ktoś jakieś rozwiązanie?


Są zaprawy wodoszczelne. (np Ceresit CR65)
Jak płyta sztywna i nic nie pracuje to uszczelnisz i płytka też się
przyczepi bez problemu.

K.S.

do góry

> Wylałem, a raczej wybetonowałem taras.Beton był średnioplastyczny, na
> kruszywie ok 4-6 mm, nie pospółka.Po zakończeniu zacierania okazało się
> ,że nie wszędzie jest to zrobione ok.W tej chwili podczas deszczu woda
> swobodnie wnika weń pomiędzy ziarnami kruszywa.Chcę to tak zostawić do
> następnego sezonu,żeby po zimie zobaczyć gdzie i czy popęka.Potem klejenie
> gresu.
>
> Boję się jednak,że w te pory pownika mi woda a zimą mróz spowoduje jakieś
> zniszczenia. Chciałbym płytę czymś zaszlamować lub uszczelnić, ale takimi
> środkami,żeby potem bez kłopotu dało się na to przylepić płytki.
> Ma ktoś jakieś rozwiązanie?

To nawet nie jest zaprawa tylko cos jakby cement.
Rozrabia się to i nakłada pedzlem około 1mm.

do góry

> To nawet nie jest zaprawa tylko cos jakby cement.
> Rozrabia się to i nakłada pedzlem około 1mm.

Mówisz o tym Ceresicie?

do góry

Użytkownik "Rentier" <f...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i1vk6o$gb5$...@n...dialog.net.pl...
> Wylałem, a raczej wybetonowałem taras.Beton był średnioplastyczny, na
> kruszywie ok 4-6 mm, nie pospółka.Po zakończeniu zacierania okazało się
> ,że nie wszędzie jest to zrobione ok.W tej chwili podczas deszczu woda
> swobodnie wnika weń pomiędzy ziarnami kruszywa.Chcę to tak zostawić do
> następnego sezonu,żeby po zimie zobaczyć gdzie i czy popęka.Potem klejenie
> gresu.

A dlaczego przed zimą nie przykryć tego folią ?

pozdrawiam

do góry

W dniu 2010-07-19 19:51, Łukasz pisze:
>
>
> Użytkownik "Rentier" <f...@g...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:i1vk6o$gb5$...@n...dialog.net.pl...
>> Wylałem, a raczej wybetonowałem taras.Beton był średnioplastyczny, na
>> kruszywie ok 4-6 mm, nie pospółka.Po zakończeniu zacierania okazało
>> się ,że nie wszędzie jest to zrobione ok.W tej chwili podczas deszczu
>> woda swobodnie wnika weń pomiędzy ziarnami kruszywa.Chcę to tak
>> zostawić do następnego sezonu,żeby po zimie zobaczyć gdzie i czy
>> popęka.Potem klejenie gresu.
>
> A dlaczego przed zimą nie przykryć tego folią ?
>
> pozdrawiam
Folia nie da rady w przypadku roztopów i zamarznięć.Technicznie trudno by mi było to
przykryć bez
możliwości podciekania wody

do góry

W dniu 2010-07-19 09:25, Rentier pisze:
>> To nawet nie jest zaprawa tylko cos jakby cement.
>> Rozrabia się to i nakłada pedzlem około 1mm.
>
> Mówisz o tym Ceresicie?
To jest cała grupa środków nazywanych z niemiecka Dichtschlamme. W
Polsce wymyślono nazwę "mikrozaprawa uszczelniająca". Oparte są na
cemencie, rozrabiane do postaci błota/szlamu i nakładane w co najmniej 2
warstwach. Przy czym pierwszą warstwę należy nakładać pędzlem
"ławkowcem" lub szczotką i mocno wcierać, żeby zamknąć pory, a drugą
warstwę można nakładać pacą.

Za naszą zachodnią granicą te środki znane są dziesiątek lat - u nas
chemia budowlana (chyba ze względu na koszty) ogranicza się najczęściej
do dysperbitu :)

Tobie raczej potrzebne będą elastyczne odmiany tych produktów, które są
modyfikowane polimerami i potrafią kryć rysy. Niekótre z nich nawet
powyżej 1mm. Niestety są droższe.

Poniżej tabelka jaką ostatnio zrobiłem na własne potrzeby. Posortowana
rosnąco według ceny za m2.

marka nazwa cecha worek zużycie warstwa koszt koszt
kg kg/m2 mm zł/kg zł/m2
----------------------------------------------------
--------------------
Ceresit CR 65 25 4,00 2,50 1,91 7,64
Sopro DSF 422 25 4,50 3,50 2,27 10,22
QUICK-MIX MDS 25 5,00 3,00 2,60 13,00
Kreisel BUDOSZCZEL-H 810 25 5,25 3,50 3,01 15,80
Weber Deitermann DS 25 5,00 2,50 3,90 19,50
Remmers Dichtschlamme 25 4,00 2,00 5,56 22,24
Ceresit CR 166 elast 32 3,00 2,50 7,94 23,82
Kreisel AQUASZCZEL 820 elast 35 3,70 2,50 8,71 32,23
Weber Superflex D1 elast 20 3,00 2,50 10,96 32,88
Izohan EkoFolia wys.ciś ?? 40 4,00 3,00 8,59 34,36
QUICK-MIX FDS 1K elast 20 3,00 2,50 14,47 43,41
QUICK-MIX FDS 2K elast 20 4,00 3,00 10,88 43,52
Sopro DSF 423 elast 35 4,92 3,00 9,71 47,77
Sopro DSF 523 elast 20 4,00 3,00 12,95 51,80


Jest tego oczywiście więcej :) A ceny należy traktować z lekkim
przymrużeniem oka. W zależności od źródła potrafią się mocno różnić.

PZDR
Shaman

do góry

W dniu 2010-07-19 09:25, Rentier pisze:
>> To nawet nie jest zaprawa tylko cos jakby cement.
>> Rozrabia się to i nakłada pedzlem około 1mm.
>
> Mówisz o tym Ceresicie?

Jeszcze 2 sprawy.

1. Poczytaj o Ceresicie CR90.. wnika w pory i krystalizuje zmieniając
strukturę betonu. Czyli zamyka wszystkie pory od środka a nie tylko je
przykrywa. Kosztuje mniej niż wiele innych środków i myślę, że wart jest
rozważenia jako pierwsza warstwa.

2. Niektóre ze środków sprzedawane są jako 2 składnikowe. Zaleta jest
taka, że nie musisz się przejmować dobieraniem odpowiednich proporcji
wody i proszku. Chyba, że chcesz wykorzystać tylko część opakowania.
Wtedy zaleta staje się wadą :)

PZDR
Shaman

do góry

Użytkownik shaman napisał:
> W dniu 2010-07-19 09:25, Rentier pisze:
>>> To nawet nie jest zaprawa tylko cos jakby cement.
>>> Rozrabia się to i nakłada pedzlem około 1mm.
>>
>> Mówisz o tym Ceresicie?
> To jest cała grupa środków nazywanych z niemiecka Dichtschlamme. W
> Polsce wymyślono nazwę "mikrozaprawa uszczelniająca". Oparte są na
> cemencie, rozrabiane do postaci błota/szlamu i nakładane w co najmniej 2
> warstwach. Przy czym pierwszą warstwę należy nakładać pędzlem
> "ławkowcem" lub szczotką i mocno wcierać, żeby zamknąć pory, a drugą
> warstwę można nakładać pacą.
>
> Za naszą zachodnią granicą te środki znane są dziesiątek lat - u nas
> chemia budowlana (chyba ze względu na koszty) ogranicza się najczęściej
> do dysperbitu :)
>
> Tobie raczej potrzebne będą elastyczne odmiany tych produktów, które są
> modyfikowane polimerami i potrafią kryć rysy. Niekótre z nich nawet
> powyżej 1mm. Niestety są droższe.
>
> Poniżej tabelka jaką ostatnio zrobiłem na własne potrzeby. Posortowana
> rosnąco według ceny za m2.
>
> marka nazwa cecha worek zużycie warstwa koszt koszt
> kg kg/m2 mm zł/kg zł/m2
> ----------------------------------------------------
--------------------
> Ceresit CR 65 25 4,00 2,50 1,91 7,64
> Sopro DSF 422 25 4,50 3,50 2,27 10,22
> QUICK-MIX MDS 25 5,00 3,00 2,60 13,00
> Kreisel BUDOSZCZEL-H 810 25 5,25 3,50 3,01 15,80
> Weber Deitermann DS 25 5,00 2,50 3,90 19,50
> Remmers Dichtschlamme 25 4,00 2,00 5,56 22,24
> Ceresit CR 166 elast 32 3,00 2,50 7,94 23,82
> Kreisel AQUASZCZEL 820 elast 35 3,70 2,50 8,71 32,23
> Weber Superflex D1 elast 20 3,00 2,50 10,96 32,88
> Izohan EkoFolia wys.ciś ?? 40 4,00 3,00 8,59 34,36
> QUICK-MIX FDS 1K elast 20 3,00 2,50 14,47 43,41
> QUICK-MIX FDS 2K elast 20 4,00 3,00 10,88 43,52
> Sopro DSF 423 elast 35 4,92 3,00 9,71 47,77
> Sopro DSF 523 elast 20 4,00 3,00 12,95 51,80
>
>
> Jest tego oczywiście więcej :) A ceny należy traktować z lekkim
> przymrużeniem oka. W zależności od źródła potrafią się mocno różnić.
>
> PZDR
> Shaman

Witaj
ja z kolei ze szlamów polecam NBElastic z Koestlera, bardzo dobrze mi
się z nim pracuje. Niestety kosztów w przypadku zakupów jednostkowych
nie znam.

pozdrawiam
rafał

do góry

W dniu 2010-07-20 10:16, rrr pisze:
> Witaj
> ja z kolei ze szlamów polecam NBElastic z Koestlera, bardzo dobrze mi
> się z nim pracuje. Niestety kosztów w przypadku zakupów jednostkowych
> nie znam.
>

A jakie są ceny hurtowe? Może będę potrzebował tego na jakieś 140m2. A
jeśli przyda się jako izolacja pozioma to jeszcze więcej.

Możesz napisać coś więcej w tym temacie skoro znasz go z praktyki? Jak
stosujesz, do czego, ile wychodzi faktyczne zużycie, itd.. wszystko co
przyjdzie Ci do głowy :)

Właśnie kombinuję nad izolacjami i nie wiem czy mogę dać taki szlam na
betonowe ściany piwnicy zamiast izolacji bitumicznej.

PZDR
Shaman

do góry