-
1. Data: 2010-12-23 17:28:42
Temat: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>
Budyń coś dla ciebie.
http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/geo-akumulator
-blog/93-magazynowanie-ciepsa-w-gruncie.html
Napisz wnioski jakie wyciągniesz podczas czytania.
Marek
-
2. Data: 2010-12-23 18:26:50
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:if00s8$1gvt$1@news2.ipartners.pl...
> Budyń coś dla ciebie.
>
> http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/geo-akumulator
-blog/93-magazynowanie-ciepsa-w-gruncie.html
>
> Napisz wnioski jakie wyciągniesz podczas czytania.
Czytałem daaaaawno :) No więc: energie sie owszem magazynuje ale odzysk jest
w stosunkowo niskiej temperaturze więc odbiór jej wymaga pompy ciepła.
Koszty inwestycji mnoża sie bardzo - czyli do dupy :-)
Moim celem jest uzyskanie dużego zysku energetycznego pochodzącego ze słońca
przy założeniu stosunkowo niewielkich kosztów inwestycyjnych. Platforma
badawacza w postaci budynku juz stoi :-) Czekam na wiosne :)
b.
-
3. Data: 2010-12-23 20:43:29
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:if0498$gd7$1@inews.gazeta.pl...
> Czytałem daaaaawno :) No więc: energie sie owszem magazynuje ale
> odzysk jest w stosunkowo niskiej temperaturze więc odbiór jej wymaga
> pompy ciepła. Koszty inwestycji mnoża sie bardzo - czyli do dupy :-)
> Moim celem jest uzyskanie dużego zysku energetycznego pochodzącego
> ze słońca przy założeniu stosunkowo niewielkich kosztów
> inwestycyjnych. Platforma badawacza w postaci budynku juz stoi :-)
> Czekam na wiosne :)
Nie to to mi chodziło.
Zobacz na rozkład temperatur w złożu na końcu fazy magazynowania,
rysunek 11.
Marek
-
4. Data: 2010-12-23 21:30:19
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:if0c9g$1mch$1@news2.ipartners.pl...
> Nie to to mi chodziło.
> Zobacz na rozkład temperatur w złożu na końcu fazy magazynowania, rysunek
> 11.
no ale o co ci chodzi?
b.
-
5. Data: 2010-12-23 21:39:39
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:if0f1a$s1p$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
> news:if0c9g$1mch$1@news2.ipartners.pl...
>> Nie to to mi chodziło.
>> Zobacz na rozkład temperatur w złożu na końcu fazy magazynowania,
>> rysunek 11.
>
>
> no ale o co ci chodzi?
Na końcu fazy magazynowania wyższe warstwy złoża są cieplejsze.
Marek
-
6. Data: 2010-12-23 21:51:47
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:if0fiq$1o09$1@news2.ipartners.pl...
> Na końcu fazy magazynowania wyższe warstwy złoża są cieplejsze.
Aaaaa :-) Tylko ten model, co doczytasz tam na górze, w ogóle nie bierze pod
uwagę konwekcji, wiec to nie ten efekt, o którym rozmawialiśmy. Ten rozkład
wynika z innych zjawisk a konkretnie dlatego, ze ciepło ładowane do
zbiornika nie moze rozejść sie dalej (granicą jest powierzchnia ziemi) Jak
nie moze odpłynąć a ciepło jest dostarczane to rośnie temperatura. Ale ten
model jakos srednio mnie przekonuje chociażby ze nie liczą podawania ciepła
poprzez np pionowe odwierty tylko ładują naraz cały zbiornik w całej
objetosci "bo tak".
b.
-
7. Data: 2010-12-23 22:42:39
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:if0g9i$3i8$1@inews.gazeta.pl...
> Aaaaa :-) Tylko ten model, co doczytasz tam na górze, w ogóle nie
> bierze pod uwagę konwekcji, wiec to nie ten efekt, o którym
> rozmawialiśmy.
Faktycznie, jest tak gdyż zwierciadło wody znajduje się 4m poniżej
akumulatora.
Ale jest napisane "zaniedbano" biorąc pod uwagę tylko ciecz. A co z
piaskiem w którym
znajduje się mnóstwo powietrza?
> Ten rozkład wynika z innych zjawisk a konkretnie dlatego, ze ciepło
> ładowane do zbiornika nie moze rozejść sie dalej (granicą jest
> powierzchnia ziemi) Jak nie moze odpłynąć a ciepło jest dostarczane
> to rośnie temperatura.
Czegoś tu właśnie nie rozumiem. Gdzie indziej opisano rodzaj użytych
sond. Jest to rura w rurze więc ciecz wpływająca oraz wypływająca
przeciwprądowo powodują że na całej długości sonda powinna raczej mieć
tą samą temperaturę. W powtórzeniu experymentu odizolowano dodatkowo
górną powierzchnię złoża aby wyeliminować wpływ rozgrzewania złoża od
powierzchni terenu w okresie letnim.
Zastanawiam się dlaczego więc mimo wielopunktowego grzania sondami
które nagrzewały na całej głębokości złoże jednolitą temperaturą
powstał taki rozkład temperatury?
Marek
-
8. Data: 2010-12-24 09:58:16
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:if0j8u$1pof$1@news2.ipartners.pl...
> Ale jest napisane "zaniedbano" biorąc pod uwagę tylko ciecz. A co z
> piaskiem w którym
> znajduje się mnóstwo powietrza?
tez zaniedbano - a dokładniej w symulacji komputerowej rozkładu temperatur
uwzględnili tylko przewodnictwo. Uważam ze to ma sens. Duży wpływ na wynik
eksperymentu miałaby konwekcja wymuszona czyli przepływ poziomy wody
gruntowej bo zabrałby dużo ciepła poza obszar jego odbioru. Ale i to
zaniedbali, moze nie wtystepuje tam to zjawisko a może poszli do lasu :)
> Zastanawiam się dlaczego więc mimo wielopunktowego grzania sondami które
> nagrzewały na całej głębokości złoże jednolitą temperaturą powstał taki
> rozkład temperatury?
Bo sonda na dole grzeje ziemie dookoła siebie oraz w dół i w góre. A górny
odcinek sondy grzeje dookoła i w dół. Odpada kierunek w góre. W efekcie
pozostaje nadmiar mocy który prowadzi do wzrostu temperatury.
b.
-
9. Data: 2010-12-24 13:22:44
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:if1qrm$7cd$1@inews.gazeta.pl...
> tez zaniedbano - a dokładniej w symulacji komputerowej rozkładu
> temperatur uwzględnili tylko przewodnictwo. Uważam ze to ma sens.
> Duży wpływ na wynik eksperymentu miałaby konwekcja wymuszona czyli
> przepływ poziomy wody gruntowej bo zabrałby dużo ciepła poza obszar
> jego odbioru. Ale i to zaniedbali, moze nie wtystepuje tam to
> zjawisko a może poszli do lasu :)
Zaniedbali gdyż stwierdzono że lustro wody znajduje się poniżej złoża.
Nie brali także pod uwagę
wody z opadów wnikającej wgłąb złoża
> Bo sonda na dole grzeje ziemie dookoła siebie oraz w dół i w góre. A
> górny odcinek sondy grzeje dookoła i w dół. Odpada kierunek w góre.
> W efekcie pozostaje nadmiar mocy który prowadzi do wzrostu
> temperatury.
A to ciekawe bo spód złoża jest także ocieplony więc w dolnej części
złoża kierunek w dół został zatrzymany tym ociepleniem. Spodziewałbym
się więc na samym spodzie nieco podwyższonej temperatury.
Marek
-
10. Data: 2010-12-24 13:47:41
Temat: Re: Magazynowanie energii w gruncie.
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:if26r2$2ie6$1@news2.ipartners.pl...
> A to ciekawe bo spód złoża jest także ocieplony
gdzies to wyczytał? styropian pod zbiornikiem? czy jak?
b.