Cześć,

rzućcie proszę okiem na zdjęcia
http://m.krakow.pl/~jacek/budowa/welna
ponieważ mam wątpliwości co do jakości ocieplenia wełną połaci dachowej.

Krokwie mają 18cm, między nie idzie wełna 20cm a na wierzch (pod
profile) dodatkowo wełna 5cm (Isover Unimata jeśli to ma znaczenie).

Na zdjęciach starałem się pokazać luki w wełnie przy łączeniu jętek z
krokwiami, w niektórych miejscach też wełna wygląda jak powciskana na
siłę. Czy tak może zostać (biorąc pod uwagę, że przychodzi na to jeszcze
warstwa 5cm)? Jeśli nie, to czym grozi zostawienie tak jak jest?

Dzięki za pomoc.

--
Jacek Midura

do góry

"Jacek Midura" <j...@...krakow.pl> wrote in message
news:jgtng6xlu8.ln2@m.krakow.pl...
> Cześć,
>
> rzućcie proszę okiem na zdjęcia
> http://m.krakow.pl/~jacek/budowa/welna

daj zdjęcia z dalszej odległości też.
Po pierwsze wełna jest ubita, a byc nie powinna. Masz membranę widzać ją,
teraz wełna powinna byc z lekkim wciskiem docieta do szerokości tych belek.
Tak byc nie może.

do góry

"Jacek Midura" <j...@...krakow.pl> wrote in message
news:jgtng6xlu8.ln2@m.krakow.pl...

heh po drugie ściany szczytowe czy działowe masz za wysoko pomurowane.
Powinieneś je obciąć flexem teraz do wysokości jak sie zaczynają krokwie,
tak żeby wełna szła sobie połacią i nienapotykała na ścianę.
ZRÓB TO TO PILNE !!!!!

do góry

I widzicie, takie fuszerki wymagają napisania poradnika, bo to co widać na
tych zdjęciach to jest oszustwo, a nie usługa, za którą płacimy pieniądze.

do góry

"Jacek Midura" <j...@...krakow.pl> wrote in message
news:jgtng6xlu8.ln2@m.krakow.pl...

Chciałbym ci zwrócić uwagę, że jesteś lekko mówiąc nieroztropny, dając
dostęp do zasobów prywatnego FTP w katalogach powyżej :-)

do góry

On 17 Cze, 21:41, Jacek Midura <j...@...krakow.pl> wrote:
> Cześć,
>
> rzućcie proszę okiem na zdjęciahttp://m.krakow.pl/~jacek/budowa/welna
> ponieważ mam wątpliwości co do jakości ocieplenia wełną połaci dachowej.
>
> Krokwie mają 18cm, między nie idzie wełna 20cm a na wierzch (pod
> profile) dodatkowo wełna 5cm (Isover Unimata jeśli to ma znaczenie).
>
> Na zdjęciach starałem się pokazać luki w wełnie przy łączeniu jętek z
> krokwiami, w niektórych miejscach też wełna wygląda jak powciskana na
> siłę. Czy tak może zostać (biorąc pod uwagę, że przychodzi na to jeszcze
> warstwa 5cm)? Jeśli nie, to czym grozi zostawienie tak jak jest?
>
> Dzięki za pomoc.
>

Generalnie Kiki ma rację ale napisze to samo abyś się utwierdził że to
ma znaczenie :)

Tak jak zauważył Kiki wełna nie powinna byc tak pougniatana.
Skoro wełna ma 20cm a krokwie 18cm to wełna powinna wystawać,
ewentualnie jeżeli jest bardzo miekka to może mogłaby byc na równo z
krokwiami. To co widać na zdjęciach jest moim zdaniem niedopuszczalne.
Fakt że wełne przy jętkach układa się trudno, bo i trudno jest wyciąć
dokładnie wełne do kształty połączenia krokwi z jętką, ale w Twoim
przypadku chyba fachowcy przesadzili z niedokładnością.

Kiki wspomniał jeszcze o ścianach szczytowych. Jeżeli rzeczywiście
masz je wymurowane po sam dach to jeżeli masz jeszcze możliwość, to
skuj tą ściane na wysokość krokwi i wypełnij dziurę materiałem
izolacyjnym.
Powiedz ilu warstwową masz ścianę, bo to ma mieć znaczenie na sposób w
jaki to ocieplenie wykonać.
P.S.
Dlatego ja u siebie sam kładłem wełnę, wiedziałem że wymaga to
precyzji ale tez łatwo ukryć niedoróbki przed inwestorem.
Izolacja dachu jest jedną z najważniejszych. Tu ucieka najwięcej
ciepła (przynajmniej próbuje uciec) i dlatego to na dachu jest
najgrubsza warstwa izolacji.


Pzdr
QbaB

do góry

> P.S.
> Dlatego ja u siebie sam kładłem wełnę, wiedziałem że wymaga to
> precyzji ale tez łatwo ukryć niedoróbki przed inwestorem.
> Izolacja dachu jest jedną z najważniejszych. Tu ucieka najwięcej
> ciepła (przynajmniej próbuje uciec) i dlatego to na dachu jest
> najgrubsza warstwa izolacji.
>
Ja u mnie bym tego nie przepuścił.
Również robiłem to sam i jak się postarasz to dotniesz wełnę dokładnie.
Pozdrawiam
Adam

do góry

> Krokwie mają 18cm, między nie idzie wełna 20cm a na wierzch (pod
> profile) dodatkowo wełna 5cm (Isover Unimata jeśli to ma znaczenie).
>
> Na zdjęciach starałem się pokazać luki w wełnie przy łączeniu jętek z
> krokwiami, w niektórych miejscach też wełna wygląda jak powciskana na
> siłę. Czy tak może zostać (biorąc pod uwagę, że przychodzi na to jeszcze
> warstwa 5cm)? Jeśli nie, to czym grozi zostawienie tak jak jest?

> Jacek Midura

Dorzuce swoje trzy centy.
Ogolnie nie podoba mi sie technologia tego ocieplenia dachow (i nie tylko)
welna a to z tego powodu, ze porownujac ja z technologie amerykanska ta druga
jest lepsza. Jakby ktos ocieplal dach czy sciany w ten sposob w Ameryce to by
szybko poszedl z torbami. Chodzi o to, ze tu produkuje sie welne w belach czy
rolkach nalepiona na bitumowany mocny papier, ktory nie tylko znakomicie
ulatwia jej instalacje zszywkami do bokow krokwi ale rownoczesnie zapewnia jej
wieloletnia trwalosc w sensie, ze ona tam siedzi i nie wymaga sznurkowania czy
drutowania jak rowniez zapewnia szczeline pomiedzy obiciem od wewnatrz a ta
welna oraz co najwazniejsze zwalnia od instalacji dodatkowych folii. Ale
producenci w Europie wola sobie zycie ulatwiac i za grube pieniadze sprzedawac
polprodukt wymagajacy karkolomnych kombinacji aby ja poprawnie technicznie
zainstalowac.
Zaczne od tej folii paroprzepuszczalnej nad welna. Jest to drogie,
pracochlonne, wymaga tych lat, kontrlat i duuuzo czasu i pieniedzy. Tymczasem
rozwiazanie jest proste. Tu produkuja do tego celu ksztaltki styropianowe
zapewniajace te dylatacje. Taka ksztaltka kosztujaca pojedyncze centy ma
wyglad cienkiej 2-3 mm pofalowanej wypraski z rzadkiego, zatem
paroprzepuszczalnego styropianu. Je sie wklada pomiedzy krokwie, ona na
zasadzie sprezystosci sie tam sama trzyma bo jest lekka jak piorko i wtedy
miedzy krokwie instaluje sie te welne. Ja to robilem we dwoch i daszek o
powierzchni powiedzmy 100 m2 zajal nam kilka godzin roboty.
Teraz od dolu. Welne przystrzeliwuje sie zszywkami do wystajacych,
zawinietych trzy razy i dzieki temu sztywnych paskow tego papieru, do ktorego
welna jest nalepiona. Pasek wystajacy poza szerokosc welny ma szerokosc
poltora cala i dzieki temu pomiedzy pozniejszym obiciem od dolu a welna
powstaje polokragla szczelina, ktora wystarcza jako wentylacja a papier
zapobiega zsuwaniu sie welny.
A tu do tego trzeba kolki, sznurki i inne pierdoly a to wszystko kosztuje.
Ponadto sznurek czy zylka po paru latach sie naciagnie, welna pojedzie w dol
i "inwestor" bedzie sie bardzo dziwil, ze tyle pieniedzy to kosztowalo a na
poddaszu latem goraco a zima zimno jak w psiarni.
Reasumujac nalezy te technologie znac i zmuszac, pytac "dilerow" o welne na
papierze czy lepiej papierze foliowanym folia aluminiowa, ktora uwazam za
najlepsza.
No ale wracamy do tematu. Ja na Twoim miejscu bym te izolacje zostawil, nie
jest wykonana najgorzej. Te pierdoly, ze na jetkach nie docieta, ze jej za
duzo, nie sa istotne. Wole welne upchana w nadmiarze niz jej braki przy
krokwiach. Welna z czasem (nie wiem jeszcze dlaczego) ulega degradacji; te
wlokna czesciowo pekaja, ona po kilkudziesieciu latach zamienia sie w
sieczke. Wbrew panujacemu przekonaniu nie puchnie, ona sie pod wplywem duzych
i wielokrotnych zmian termicznych ulezy i po kilkunastu latach jest jej
normalnie duzo mniej niz gdy jest nowa.
Teraz te sznurki... Ja bym stosowal ocynkowany cienki drut, ktory nigdy nie
obwisnie a nie zylki, ktore sa dobre na ryby a nie na budowe.
Moglbym tez polecic cos nowego, mianowicie druty sprezynujace. Tu sie tez cos
takiego stosuje, sa przerazliwie drogie a "podpieranie" nimi welny niezbyt
skuteczne. Taki drut ma dlugosc wieksza o cm od rozstawu miedzy krokwiami i go
sie od dolu tylko wciska w welne tak, ze on tworzy luk wygiety do gory i na
nim ta welna lezy. Daje sie je dosc gesto, co stope, gdyz niestety, po jakims
czasie niektore te druty normalnie sie skrecaja tak, ze ten luk jest wygiety
do dolu i wtedy nic nie trzyma. Wymyslilem, aby te druty zgrzac na srodku po
dwa do kupy i wtedy taki zestaw by sie trzymal bokow krokwi na "czterech
nogach" i dzieki temu pozostawal w rownowadze trwalej a nie chwiejnej.
Poza tym nie popadajmy w skajnosci. Uwazam, ze drewno jest dosc dobrym
izolatorem, te 18 cm spoko wystarcza aby zrezygnowac z dodatkowego ocieplania
5 cm samych krokwi od dolu. Te krokwie pod dachem sa suche jak pieprz i nie
pamietam wartosci tych wspolczynnikow ale uwazam, ze tyle zimna ile przez
tem "mostek" krokwiowy sie przedostania mozna spoko zaniedbac. Podobnie z tymi
scianami szczytowymi. Plyta KG przybija sie bezposrednio do krokwi a nie do
stelazy czy innych konstrukcji, ktore znowu nie sa za darmo tylko kosztuja i
to sporo. No ale to juz kwestia gustu. Jak by potem inwestora mialy zeby
bolec...
To tyle tytulem porannej gimnastyki umyslowo-fizycznej.
Pzdr.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik Jacek Midura napisał:
> Cześć,
>
> rzućcie proszę okiem na zdjęcia
> http://m.krakow.pl/~jacek/budowa/welna
> ponieważ mam wątpliwości co do jakości ocieplenia wełną połaci dachowej.
>
> Krokwie mają 18cm, między nie idzie wełna 20cm a na wierzch (pod
> profile) dodatkowo wełna 5cm (Isover Unimata jeśli to ma znaczenie).
A ja Ci powiem że dałeś za grubą wełnę :)
>
> Na zdjęciach starałem się pokazać luki w wełnie przy łączeniu jętek z
> krokwiami, w niektórych miejscach też wełna wygląda jak powciskana na
> siłę. Czy tak może zostać (biorąc pod uwagę, że przychodzi na to jeszcze
> warstwa 5cm)? Jeśli nie, to czym grozi zostawienie tak jak jest?
Tak serio to niczym. I tak będziesz jeszcze dawał wełnę 5cm "w poprzek".
>
> Dzięki za pomoc.
>
Można to było zrobić lepiej. estetyczniej, jednakże IMHO nie będziesz
miał problemów.

pzdr.
rafał

do góry

Jedno pytanie - masz membranę paroprzepuszczalną czy
wysokoparoprzepuszczalną? Ba jak tą pierwszą, to juz możesz kazać im
zdejmować wełnę i robić jak należy. A jak tą drugą, to w zasadzie też -
niech kładą bez takiego upychania, słomę w butach może sobie upychają, ale
z wełną to nie tak

T.

do góry