Witam wszytkich, obecne naczynie wzbiorcze mam jakieś 40 cm nad poziomem rur
od instalcji CO, prawdopodbnie dlatego mam problemy z zasysaniem powietrza
do instalcji przez odpowietrznik i separator powietrza przy załączonej
pompie.
Piętro nie zrobieone nie ocieplone nie ogrzane, ale cchę wyciagnąc zbiornik
na wyskokość na około 6 metrów nad rury od CO, uzyskam wtedy ciśnienie około
600mbarów. I teraz tak zdrowy rozsądek podpowiada rury Cu, ale koszt takie
rurki cu28x1 to około 32 złote razy 12 mb daje dośc pokaźną sumkę.
Może by tak to zrobić w pexie? Np HerZ ma 95C temperaturę roboczą, a
awaryjnie to 110 C, i cena przynajmniej 50% tego co Cu, albo zgrzewane?

CO o tym myślicie?
Jak mówią przepisy, bo w suemie mogę zrobić też układ zamknięty, ale to
musiałbym montować zaór dolewajcy wodę a tani też nie jest........


Pozdrawiam
Michał

do góry

Użytkownik "Stolat" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4d43e6e0$0$2460$65785112@news.neostrada.pl...
> Witam wszytkich, obecne naczynie wzbiorcze mam jakieś 40 cm nad poziomem
> rur od instalcji CO, prawdopodbnie dlatego mam problemy z zasysaniem
> powietrza do instalcji przez odpowietrznik i separator powietrza przy
> załączonej pompie.
> Piętro nie zrobieone nie ocieplone nie ogrzane, ale cchę wyciagnąc
> zbiornik na wyskokość na około 6 metrów nad rury od CO, uzyskam wtedy
> ciśnienie około 600mbarów. I teraz tak zdrowy rozsądek podpowiada rury Cu,
> ale koszt takie rurki cu28x1 to około 32 złote razy 12 mb daje dośc
> pokaźną sumkę.
> Może by tak to zrobić w pexie? Np HerZ ma 95C temperaturę roboczą, a
> awaryjnie to 110 C, i cena przynajmniej 50% tego co Cu, albo zgrzewane?
>
> CO o tym myślicie?
> Jak mówią przepisy, bo w suemie mogę zrobić też układ zamknięty, ale to
> musiałbym montować zaór dolewajcy wodę a tani też nie jest........
>
Przepisy mówią że rura bezpieczeństwa i rura wzbiorcza mają mieć minimum 25
mm średnicy. Nie mówią z czego mają byc wykonane. Rura bezpieczeństwa musi
mieć możliwie prosty przebieg pomiędzy kotłem a naczyniem i nie może mieć w
przebiegu żadnych syfonów. Nie wolno też montować na niej żadnych zaworów i
przewężeń. Przy dobrym wykonaniu instalacji rura wzbiorcza bedzie tylko
odgałęzieniem rury bezpieczeństwa.
Wykonując rurę bezpieczeństwa/wzbiorczą z tworzywa musisz mieć swiadomość że
może ona byc narażona na uderzenie sprężonej pary powstające w przypadku
zagotowania kotła i te uderzenia mogą zdegenerować materiał rury z tworzywa
sztucznego.

Zjawisko o którym piszesz (zasysanie powietrza) może być spowodowane
niewłaściwym wykonaniem instalacji co objawia sie nagłym obniżeniem poziomu
wody w naczyniu wzbiorczym w momencie załączenia pompy obiegowej. Możesz je
mieć nieprawidłowo podłączone, może mieć zbyt małą pojemność, może być po
prostu zbyt mało wody w instalacji po odpowietrzeniu, odparowaniu
itp.Minimalna wysokość naczynia ponad najwyższym punktem instalacji wynosi
30 cm i wszystko powinno prawidłowo działać. Możesz się ewentualnie
rozejrzeć za zbiornikiem wyrównawczym z automatycznym dopuszczaniem wody
(zawór sterowany pływakiem jak w WC)

Aby zrobić układ zamknięty musisz mieć do tego przystosowany kocioł. Zawór
dopuszczający wodę - owszem, ale on nie może dopuszczać wody do zładu tylko
przepuszczać wodę przez specjalną chłodnicę, która będzie chłodzić zład na
zasadzie wymiennika ciepła. W taką chłodnicę będzie wyposażony kocioł
dostosowany do pracy w UZ lub należy ją zastosować jako element zewnętrzny
co i tak nie zmienia faktu że kocioł powinein być fabrycznie przystosowany
do UZ.
Jeżeli masz porblemy z zapowietrzaniem i obiegiem w układzie otwartym, może
lepiej zrobić układ separowany wymiennikiem ciepła: kocioł - wymiennik w
układzie otwartym, wymiennik - instalacja w zamkniętym.
Super tanie też to nie będzie bo trzeba kupić wymiennik, dodatkową pompę,
grupę bezpieczeństwa i naczynie wzbiorcze przeponowe, ale eliminuje wiele
niedogodności i zabezpiecza instalację.

do góry

Użytkownik Jackare napisał:
> Jeżeli masz porblemy z zapowietrzaniem i obiegiem w układzie otwartym,
> może lepiej zrobić układ separowany wymiennikiem ciepła: kocioł -
> wymiennik w układzie otwartym, wymiennik - instalacja w zamkniętym.

Ja tak właśnie u siebie zrobiłem i jestem zadowolony z działania instalacji.
Naczynie wyrównawcze nad kotłem w obiegu otwartym jest na wysokości
jakichś 70 cm.

pozdr
Robert G.

do góry

Użytkownik "Jackare" <1...@1...com> napisał w wiadomości
news:ii4qn1$mv9$1@node1.news.atman.pl...
>>
> Przepisy mówią że rura bezpieczeństwa i rura wzbiorcza mają mieć minimum
> 25 mm średnicy. Nie mówią z czego mają byc wykonane. Rura bezpieczeństwa
> musi mieć możliwie prosty przebieg pomiędzy kotłem a naczyniem i nie może
> mieć w przebiegu żadnych syfonów. Nie wolno też montować na niej żadnych
> zaworów i przewężeń. Przy dobrym wykonaniu instalacji rura wzbiorcza
> bedzie tylko odgałęzieniem rury bezpieczeństwa.
> Wykonując rurę bezpieczeństwa/wzbiorczą z tworzywa musisz mieć swiadomość
> że może ona byc narażona na uderzenie sprężonej pary powstające w
> przypadku zagotowania kotła i te uderzenia mogą zdegenerować materiał rury
> z tworzywa sztucznego.

Jestem świadomy tych faktó, mam nadzieję że markowa rura wytrzyma to
uderzenie.
Choć przy takim przekroju cena jest zbliżona do miedzi, ale problem może
leży gdzie indziej...

>
> Zjawisko o którym piszesz (zasysanie powietrza) może być spowodowane
> niewłaściwym wykonaniem instalacji co objawia sie nagłym obniżeniem
> poziomu wody w naczyniu wzbiorczym w momencie załączenia pompy obiegowej.
> Możesz je mieć nieprawidłowo podłączone, może mieć zbyt małą pojemność,
> może być po prostu zbyt mało wody w instalacji po odpowietrzeniu,
> odparowaniu itp.Minimalna wysokość naczynia ponad najwyższym punktem
> instalacji wynosi 30 cm i wszystko powinno prawidłowo działać. Możesz się
> ewentualnie rozejrzeć za zbiornikiem wyrównawczym z automatycznym
> dopuszczaniem wody (zawór sterowany pływakiem jak w WC)

No właśnie nie wiem czy dokładnie jest tak jak mówisz... podeślę Ci zdjęcia.
Poziom wody w naczyniu OK, sprawdzam namiejętnie :). Mam wrażenie, że moej
odpowietrzniki i separtor pwoietrza działają jak zwężki Venturiego i
zasussają powietrze.
Jak zakręce odpowietrzacze i zaklajstruję separator to robi się OK :).
Dlatego chcę podnieść ciśnienie w instalacji i wtedy być może ten efekt nie
wystąpi, ale podeślę Ci zdjęcia to sam obaczysz...

Pozdrawiam
Michał

do góry

Użytkownik "Stolat" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4d472c83$0$2455$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Jackare" <1...@1...com> napisał w wiadomości
> news:ii4qn1$mv9$1@node1.news.atman.pl...
>>>
>> Przepisy mówią że rura bezpieczeństwa i rura wzbiorcza mają mieć minimum
>> 25 mm średnicy. Nie mówią z czego mają byc wykonane. Rura bezpieczeństwa
>> musi mieć możliwie prosty przebieg pomiędzy kotłem a naczyniem i nie może
>> mieć w przebiegu żadnych syfonów. Nie wolno też montować na niej żadnych
>> zaworów i przewężeń. Przy dobrym wykonaniu instalacji rura wzbiorcza
>> bedzie tylko odgałęzieniem rury bezpieczeństwa.
>> Wykonując rurę bezpieczeństwa/wzbiorczą z tworzywa musisz mieć swiadomość
>> że może ona byc narażona na uderzenie sprężonej pary powstające w
>> przypadku zagotowania kotła i te uderzenia mogą zdegenerować materiał
>> rury z tworzywa sztucznego.
>
> Jestem świadomy tych faktó, mam nadzieję że markowa rura wytrzyma to
> uderzenie.
> Choć przy takim przekroju cena jest zbliżona do miedzi, ale problem może
> leży gdzie indziej...
>
>>
>> Zjawisko o którym piszesz (zasysanie powietrza) może być spowodowane
>> niewłaściwym wykonaniem instalacji co objawia sie nagłym obniżeniem
>> poziomu wody w naczyniu wzbiorczym w momencie załączenia pompy obiegowej.
>> Możesz je mieć nieprawidłowo podłączone, może mieć zbyt małą pojemność,
>> może być po prostu zbyt mało wody w instalacji po odpowietrzeniu,
>> odparowaniu itp.Minimalna wysokość naczynia ponad najwyższym punktem
>> instalacji wynosi 30 cm i wszystko powinno prawidłowo działać. Możesz się
>> ewentualnie rozejrzeć za zbiornikiem wyrównawczym z automatycznym
>> dopuszczaniem wody (zawór sterowany pływakiem jak w WC)
>
> No właśnie nie wiem czy dokładnie jest tak jak mówisz... podeślę Ci
> zdjęcia.
> Poziom wody w naczyniu OK, sprawdzam namiejętnie :). Mam wrażenie, że
> moej odpowietrzniki i separtor pwoietrza działają jak zwężki Venturiego i
> zasussają powietrze.
> Jak zakręce odpowietrzacze i zaklajstruję separator to robi się OK :).
> Dlatego chcę podnieść ciśnienie w instalacji i wtedy być może ten efekt
> nie wystąpi, ale podeślę Ci zdjęcia to sam obaczysz...
>
podrzuć gdzieś zdjęcia. Jak duży masz separator powietrza i gdzie
zainstalowany? Z tego co piszesz rzeczywiście powietrze może być zasysane
przez separator i odpowietrzniki - być może zaworki zwotne w
odpowietrznikach nie działają, tzn przepuszczają powietrze do instalacji -
być może będą się tak zachowywać przy podciśnieniu (czy masz faktycznie jak
w dyszy vemturiego jakieś istotne przewężenia w instalacji grzewczej?) , ale
to nadal wskazywałoby, że zbiornik wyrównawcz nie spełnia jednej ze swych
ról- nie zapewnia odpowiedniego ciśnienia statycznego w zładzie.

do góry

Użytkownik "Jackare" <1...@1...com> napisał w wiadomości

> podrzuć gdzieś zdjęcia. Jak duży masz separator powietrza i gdzie
> zainstalowany? Z tego co piszesz rzeczywiście powietrze może być zasysane
> przez separator i odpowietrzniki - być może zaworki zwotne w
> odpowietrznikach nie działają, tzn przepuszczają powietrze do instalacji -
> być może będą się tak zachowywać przy podciśnieniu (czy masz faktycznie
> jak w dyszy vemturiego jakieś istotne przewężenia w instalacji grzewczej?)
> , ale to nadal wskazywałoby, że zbiornik wyrównawcz nie spełnia jednej ze
> swych ról- nie zapewnia odpowiedniego ciśnienia statycznego w zładzie.


Ok zdjęcia są, ale jaki jest mail do Ciebie?

Pozdrawiam
Michał

do góry

Użytkownik "Stolat" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4d49cd87$0$2436$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Jackare" <1...@1...com> napisał w wiadomości
>
>> podrzuć gdzieś zdjęcia. Jak duży masz separator powietrza i gdzie
>> zainstalowany? Z tego co piszesz rzeczywiście powietrze może być
>> zasysane przez separator i odpowietrzniki - być może zaworki zwotne w
>> odpowietrznikach nie działają, tzn przepuszczają powietrze do
>> instalacji - być może będą się tak zachowywać przy podciśnieniu (czy masz
>> faktycznie jak w dyszy vemturiego jakieś istotne przewężenia w instalacji
>> grzewczej?) , ale to nadal wskazywałoby, że zbiornik wyrównawcz nie
>> spełnia jednej ze swych ról- nie zapewnia odpowiedniego ciśnienia
>> statycznego w zładzie.
>
>
> Ok zdjęcia są, ale jaki jest mail do Ciebie?
>
Daj na jakiś ogólnodostępny serwer i wrzuć linka. Może się także i inni
wypowiedzą. Ja nie zjadłem wszelkich mądrości i nie czuję się wyrocznią ;)

do góry