Developer będzie montował pięc dwufunkcyjny w mieszkaniu.
Pytanie na co zwrócić uwagę ?

do góry

W dniu 2017-04-05 o 21:08, Bolko pisze:
> Developer będzie montował pięc dwufunkcyjny w mieszkaniu.
> Pytanie na co zwrócić uwagę ?
>

Żeby gaz był w budynku.


Ja tam mam Immergas tradycyjny z zamkniętą komorą. Czyli taki bez
"wodotrysków do kibla". Deweloper nie dawał sterownika pokojowego, to
dokupiłem dedykowany (taki co cyfrowo gada i przejmuje wszystkie funkcje
z panela, nawet temperaturę wody do prysznica). Także tutaj zwróć uwagę,
bo może trzeba będzie i kabelek poprowadzić w miejsce sterownika jak nie
będzie.
Działa, bez problemów już 4 lata. Tylko długo się czeka na ciepłą wodę w
kranie. Jak masz miejsce to pomyśl o o takim z dodatkowym zasobnikiem do
niego.


--
Irokez

do góry

W dniu 2017-04-05 o 21:21, Irokez pisze:

>> Developer będzie montował pięc dwufunkcyjny w mieszkaniu.
>> Pytanie na co zwrócić uwagę ?
>>
>
> Żeby gaz był w budynku.
>
>
> Ja tam mam Immergas tradycyjny z zamkniętą komorą. Czyli taki bez
> "wodotrysków do kibla". Deweloper nie dawał sterownika pokojowego, to
> dokupiłem dedykowany (taki co cyfrowo gada i przejmuje wszystkie
> funkcje z panela, nawet temperaturę wody do prysznica). Także tutaj
> zwróć uwagę, bo może trzeba będzie i kabelek poprowadzić w miejsce
> sterownika jak nie będzie.

Są normalne kotły, które przy grzaniu przepływowym zapewniają ciepłą
wodę bardzo szybko.
Poza tym kotłów z zamkniętą komorą, niekondensacyjnych już się nie kupi,
bo EU zabroniła produkcji i sprzedaży.
Można jeszcze gdzieniegdzie kupić 2 letnie leżaki. Tylko czy będzie
gwarancja?

> Działa, bez problemów już 4 lata. Tylko długo się czeka na ciepłą wodę
> w kranie. Jak masz miejsce to pomyśl o o takim z dodatkowym
> zasobnikiem do niego.

Po 6 latach się popsuje, a naprawa droga :)
Immergas nie robi zbyt dobrych kotłów.

do góry

W dniu 2017-04-05 o 21:55, Uzytkownik pisze:

> Po 6 latach się popsuje, a naprawa droga :)
> Immergas nie robi zbyt dobrych kotłów.

A dzisiaj ktokolwiek robi?

do góry

W dniu 2017-04-05 o 21:55, Uzytkownik pisze:

>> Działa, bez problemów już 4 lata. Tylko długo się czeka na ciepłą wodę
>> w kranie. Jak masz miejsce to pomyśl o o takim z dodatkowym
>> zasobnikiem do niego.
>
> Po 6 latach się popsuje, a naprawa droga :)
> Immergas nie robi zbyt dobrych kotłów.


Czyli jak stuknie mu 10 lat... może
Mam "EOLO Star 24 3E" Wyboru nie miałem bo już taki był. Czytałem opinie
i ten model ogólnie zły nie jest. Jak padnie to trudno, wymieni się na
nowy. Choć obawiam się, że da się go naprawić. To nie Bosch który nie
sprzedaje części zamiennych.


--
Irokez

do góry

W dniu 2017-04-06 o 17:08, Irokez pisze:
> W dniu 2017-04-05 o 21:55, Uzytkownik pisze:
>
>>> Działa, bez problemów już 4 lata. Tylko długo się czeka na ciepłą wodę
>>> w kranie. Jak masz miejsce to pomyśl o o takim z dodatkowym
>>> zasobnikiem do niego.
>>
>> Po 6 latach się popsuje, a naprawa droga :)
>> Immergas nie robi zbyt dobrych kotłów.
>
>
> Czyli jak stuknie mu 10 lat... może
> Mam "EOLO Star 24 3E" Wyboru nie miałem bo już taki był. Czytałem
> opinie i ten model ogólnie zły nie jest. Jak padnie to trudno, wymieni
> się na nowy. Choć obawiam się, że da się go naprawić. To nie Bosch
> który nie sprzedaje części zamiennych.
>

Dokładnie te modele naprawiałem kilka razy.

Średnio płyta główna wytrzymuje 5-7 lat. Choć naprawa jest dość prosta,
a części kosztują grosze to serwisanci płytę wymieniają na nową, a koszt
nowej to ok. 800zł-1000zł + 200-300zł narzutu serwisu, bo taki mają
odgórnie nakaz i zakaz naprawiania pod groźbą utraty autoryzacji i
dostępu do części. Z resztą nie ma się co dziwić, bo jest to urządzenie
o wysokim ryzyku.

Elementy stopniowo tracą swoje parametry i coraz częściej zaczynają się
pojawiać alarmy i "zawieszanie kotła". Po resecie kocioł dalej pracuje,
ale alarmy, które zdarzały się na początku raz w miesiącu czy raz na
jakiś czas, pojawiają się coraz częściej. Dochodzi do tego, że kocioł
się "wiesza" wiele razy w ciągu dnia, a kiedy się "powiesi" w domu jest
zimno. Rusza dopiero po resecie. Niestety większość serwisantów nie wie
co jest prawdziwą przyczyną takie zawieszania się i po kolei wymieniają
elementy układu zapłonowego: elektrodę zapłonową, czujnik jonizacyjny,
przewody, a w końcu płytę. Prawda jest taka, że wystarczy wymieć
części, których koszt nie przekracza 2-3 zł. Trzeba tylko wiedzieć które
elementy należy wymienić i kocioł będzie hulał :)

Na marginesie dodam, że są to elementy, które z założenia mają tracić
swoje parametry. Czyli jakby to powiedzieć takie celowe postarzanie i
celowe doprowadzanie do wymiany kotła w przeciągu max. 10 lat :)


Ponadto komora spalania wyłożona jest płytami izolacyjnymi,
ognioodpornymi, które po kilku latach użytkowania nadają się do wymiany.

Wymiana tych płyt to prawie połowa ceny kotła.

Części?

Prędzej dostaniesz do Boscha, a koszt np. wymiany pompy lub wentylatora
do Immergasa to połowa ceny kotła.

Po kilku latach komora spalania jest tak skorodowana, że po rozkręceniu
jej w celu wyczyszczenia ponowne złożenie to nie lada wyczyn. Uchwytów,
które trzymają płyty izolacyjne, ognioodporne po prostu nie ma i
trzymają się na swoim miejscu, bo są o siebie pozapierane. Po
rozkręceniu obudowy trzeba kombinować, aby wszystko się trzymało.

Dlatego też polecam kupić kocioł kondensacyjny z komorą spalania z
kompozytów aluminium i magnezu. Osobiście polecam kotły belgijskiej
firmy ACV z serii Kompakt. Są to bardzo trwałe kotły oraz posiadające
wszystko co można zapragnąć. Kocioł 2-funkcyjny, przy którym nie trzeba
czekać na ciepłą wodę. Wbudowany regulator pogodowy z możliwością
podłączenia dowolnego sterownika pokojowego typu ON/OFF lub OpenTherm, a
przy tym ma także możliwość obsługi 2 stref grzewczych lub podłączenia
zasobnika CWU.

W każdej chwili kocioł można przełączyć czy ma grzać ciepłą wodę
przepływowo czy też w zasobniku CWU. Czyli takie 3 kotły w jednym, bo
może pracować jako kocioł 1-funkcyjny z funkcją grzania tylko CO, kocioł
1-funkcyjny z funkcjami grzania CO i zasobnika CWU oraz kocioł
2-funkcyjny grzejący CO oraz CWU przepływowo.

Przy czym, aby móc ładować zasobnik CWU potrzebny jest tylko dodatkowy
elektrozawór przełączający za 100-200zł i czujnik temperatury zasobnika.
Resztę załatwia sterownik kotła. Obsługuje on zarówno elektrozawór czy
siłownik jak i czujnik temperatury.

Ponadto jedne z niewielu na rynku, które można podłączyć także do
instalacji otwartych i mogą współpracować bezpośrednio z kotłami
węglowymi bez utraty gwarancji i bez sprawiania jakichkolwiek
problemów. Nie trzeba używać wymienników płytowych, ani przerabiać
instalacji na zamknięte.

Poza tym jedne z niewielu na rynku, które także pracują w pełnej
kondensacji grzejąc ciepłą wodę użytkową.

Natomiast konstrukcja wymiennika jest tak zrobiona, że nie grozi mu
pęknięciem chwilowe przegrzanie tak jak to bywa w wielu innych kotłach
kondensacyjnych.

Niestety spora część kotłów kondensacyjnych na rynku ma tak zbudowany
wymiennik, że nawet niewielka ilość zanieczyszczeń z instalacji potrafi
zapchać wymiennik i spowodować jego pęknięcie na skutek miejscowego
przegrzania. Tego problemu nie mają ACV-y.

Posiadają też unikatową funkcję "komfortu ciepłej wody", która po
włączeniu utrzymuje wymiennik ciepły, a w nim porcję wody na start zanim
odpali się palnik. Dlatego też po włączeniu tej funkcji, ciepła woda
jest w nim dostępna natychmiast, a palnik uruchamia się rekordowo
szybko. Odkręcasz kran i masz ciepłą wodę natychmiast.

Funkcja ta może być załączona na stałe lub wyłączona, może być sterowana
zewnętrznym zegarem lub wyłącznikiem, albo uruchomiona w trybie
inteligentnym. W tym trybie kocioł uczy się zachowania domowników i
załącza funkcje komfort w takich porach dnia, kiedy w domu przebywają
domownicy i używają ciepłej wody.

do góry

> Dlatego też polecam kupić kocioł kondensacyjny z komorą spalania z
> kompozytów aluminium i magnezu.

To może zapytam specjalisty:
Kuzyn zrobił z dwóch jedno mieszkanie.
I deweloper zaproponwał taki piec:
PWHC 24-28-33

http://www.broetje.pl/wp-content/uploads/2015/04/Ins
trukcja_obslugi_PWHC_24_28_33.pdf

Będzie ok?


I zastanawiam się czy bedzie OK jak z dwóch mieszkań się
zrobiło jedno czyli ok 95m2.
To czy coś dla takiego pieca zmienia. Jaką moc wybrać

I druga rzecz odległość zwłaszcza od kuchni: 5m+
Nigdy takiego pieca nie miałem
i zastanawiam czy nie będzie tak że połowa wody
będzie szła w kanalizacje bo zanim się zagrzeje
to musi przepłynąć 100 litrów.?

schemat:
https://megawrzuta.pl/download/b3727278ffcca5e31a560
7a84fce9435.html


Poszukać zielony przycisk "pobierz plik"
sorry za stronę ale taką google mi podpowiedział

do góry

W dniu 2017-04-07 o 10:23, Bolko pisze:
>
>> Dlatego też polecam kupić kocioł kondensacyjny z komorą spalania z
>> kompozytów aluminium i magnezu.
>
> To może zapytam specjalisty:
> Kuzyn zrobił z dwóch jedno mieszkanie.
> I deweloper zaproponwał taki piec:
> PWHC 24-28-33
>
> http://www.broetje.pl/wp-content/uploads/2015/04/Ins
trukcja_obslugi_PWHC_24_28_33.pdf
>
> Będzie ok?
>
>
> I zastanawiam się czy bedzie OK jak z dwóch mieszkań się
> zrobiło jedno czyli ok 95m2.
> To czy coś dla takiego pieca zmienia. Jaką moc wybrać
>
> I druga rzecz odległość zwłaszcza od kuchni: 5m+
> Nigdy takiego pieca nie miałem
> i zastanawiam czy nie będzie tak że połowa wody
> będzie szła w kanalizacje bo zanim się zagrzeje
> to musi przepłynąć 100 litrów.?
>
> schemat:
> https://megawrzuta.pl/download/b3727278ffcca5e31a560
7a84fce9435.html
>
>
> Poszukać zielony przycisk "pobierz plik"
> sorry za stronę ale taką google mi podpowiedział
>


Ja się nie znam, ale doradzę.
Albo zbiornik CWU + cyrkulacja (jak jest już położona, to raczej po
ptokach)), albo 3f przepływowy ogrzewacz w pomieszczeniach oddalonych od
pieca.

--
Pete

do góry

W dniu piątek, 7 kwietnia 2017 11:02:54 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
> W dniu 2017-04-07 o 10:23, Bolko pisze:
> >
> >> Dlatego też polecam kupić kocioł kondensacyjny z komorą spalania z
> >> kompozytów aluminium i magnezu.
> >
> > To może zapytam specjalisty:
> > Kuzyn zrobił z dwóch jedno mieszkanie.
> > I deweloper zaproponwał taki piec:
> > PWHC 24-28-33
> >
> > http://www.broetje.pl/wp-content/uploads/2015/04/Ins
trukcja_obslugi_PWHC_24_28_33.pdf
> >
> > Będzie ok?
> >
> >
> > I zastanawiam się czy bedzie OK jak z dwóch mieszkań się
> > zrobiło jedno czyli ok 95m2.
> > To czy coś dla takiego pieca zmienia. Jaką moc wybrać
> >
> > I druga rzecz odległość zwłaszcza od kuchni: 5m+
> > Nigdy takiego pieca nie miałem
> > i zastanawiam czy nie będzie tak że połowa wody
> > będzie szła w kanalizacje bo zanim się zagrzeje
> > to musi przepłynąć 100 litrów.?
> >
> > schemat:
> > https://megawrzuta.pl/download/b3727278ffcca5e31a560
7a84fce9435.html
> >
> >
> > Poszukać zielony przycisk "pobierz plik"
> > sorry za stronę ale taką google mi podpowiedział
> >
>
>
> Ja się nie znam, ale doradzę.
> Albo zbiornik CWU + cyrkulacja (jak jest już położona, to raczej po
> ptokach)), albo 3f przepływowy ogrzewacz w pomieszczeniach oddalonych od
> pieca.

Jak by to była tylko kuchnia to 3f zwłaszcza że obok jest indukcja
więc kable będą.
Tylko czy bezpieczniki i instalacja wytrzyma jak się dzieci pojawią
I płyta razem z ogrzewaczem się właczy?

Z drugiej strony cyrkulacja lepsza bo w łazience
byłby ciepła woda szybciej. Tylko że układ zaczyna się komplikować czyli
zwiększa się zapotrzebowanie na energie
zwiększa się ryzyko że coś się spieprzy.

do góry

W dniu 2017-04-07 o 11:13, Bolko pisze:
> W dniu piątek, 7 kwietnia 2017 11:02:54 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>> W dniu 2017-04-07 o 10:23, Bolko pisze:
>>>
>>>> Dlatego też polecam kupić kocioł kondensacyjny z komorą spalania z
>>>> kompozytów aluminium i magnezu.
>>>
>>> To może zapytam specjalisty:
>>> Kuzyn zrobił z dwóch jedno mieszkanie.
>>> I deweloper zaproponwał taki piec:
>>> PWHC 24-28-33
>>>
>>> http://www.broetje.pl/wp-content/uploads/2015/04/Ins
trukcja_obslugi_PWHC_24_28_33.pdf
>>>
>>> Będzie ok?
>>>
>>>
>>> I zastanawiam się czy bedzie OK jak z dwóch mieszkań się
>>> zrobiło jedno czyli ok 95m2.
>>> To czy coś dla takiego pieca zmienia. Jaką moc wybrać
>>>
>>> I druga rzecz odległość zwłaszcza od kuchni: 5m+
>>> Nigdy takiego pieca nie miałem
>>> i zastanawiam czy nie będzie tak że połowa wody
>>> będzie szła w kanalizacje bo zanim się zagrzeje
>>> to musi przepłynąć 100 litrów.?
>>>
>>> schemat:
>>> https://megawrzuta.pl/download/b3727278ffcca5e31a560
7a84fce9435.html
>>>
>>>
>>> Poszukać zielony przycisk "pobierz plik"
>>> sorry za stronę ale taką google mi podpowiedział
>>>
>>
>>
>> Ja się nie znam, ale doradzę.
>> Albo zbiornik CWU + cyrkulacja (jak jest już położona, to raczej po
>> ptokach)), albo 3f przepływowy ogrzewacz w pomieszczeniach oddalonych od
>> pieca.
>
> Jak by to była tylko kuchnia to 3f zwłaszcza że obok jest indukcja
> więc kable będą.
> Tylko czy bezpieczniki i instalacja wytrzyma jak się dzieci pojawią
> I płyta razem z ogrzewaczem się właczy?

Wytrzyma.

>
> Z drugiej strony cyrkulacja lepsza bo w łazience
> byłby ciepła woda szybciej. Tylko że układ zaczyna się komplikować czyli
> zwiększa się zapotrzebowanie na energie

Bez przesady, pompka 10W, czyli 0,24kWh czyli jakieś 0,20PLN dziennie

> zwiększa się ryzyko że coś się spieprzy.

Zrezygnować całkiem z ciepłej wody - ryzyko zmniejszy się o połowę.

--
Pete

do góry