-
1. Data: 2010-11-07 09:17:45
Temat: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: "Krzysiek" <j...@g...pl>
Proszę o informację, czy ktoś próbował zasilać instalację trzyfazową z
agregatu jednofazowego (tzn. w takim układzie, gdzie do każdej z trzech faz
instalacji w domu podłączona jest jedna - ta sama- faza z agregatu).
Odbiorników trójfazowych nie ma. Jest płyta indukcyjna obsługiwana przez
dwie fazy, ale o ile pamiętam można ją obsługiwać również z jednej fazy
(muszę na wszelki wypadek rzucić okiem na schemat jak to będzie działało
przy zrównolegleniu obu faz). Mam za to dwie różnicówki trójfazowe i nie
wiem jak one będą się zachowywały po podłączeniu do każdego z trzech wejść
fazowych aparatu tej samej fazy.
Pytam, bo rozważam zakup agregatu. Najpierw chciałem kupić trójfazowy, ale
za pieniądze które mogę na to przeznaczyć dostanę najwyżej generator o mocy
5-6kW. Przy równym rozdziale mocy na fazę nie uruchomię z niego czajnika
elektrycznego. W tym świetle jednofazowy byłby dużo lepszym rozwiązaniem.
Pozdr.
Krzysiek
-
2. Data: 2010-11-07 10:06:06
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
W dniu 07.11.2010 10:17, Krzysiek pisze:
> Odbiorników trójfazowych nie ma. Jest płyta indukcyjna obsługiwana przez
> dwie fazy, ale o ile pamiętam można ją obsługiwać również z jednej fazy
> (muszę na wszelki wypadek rzucić okiem na schemat jak to będzie działało
> przy zrównolegleniu obu faz).
O ile wykorzystuje napięcie międzyfazowe, to najwyżej nie będzie grzało
- bo to napięcie międzyfazowe będzie równe zero ;)
Jeśli nie wykorzystuje 400V, to nie ma znaczenia.
> Mam za to dwie różnicówki trójfazowe i nie
> wiem jak one będą się zachowywały po podłączeniu do każdego z trzech wejść
> fazowych aparatu tej samej fazy.
Wyobraź sobie ten trójfazowy bezpiecznik jako trzy jednofazowe z
połączonymi "wajchami" i wszystko stanie się jasne ;)
> Pytam, bo rozważam zakup agregatu. Najpierw chciałem kupić trójfazowy, ale
> za pieniądze które mogę na to przeznaczyć dostanę najwyżej generator o mocy
> 5-6kW. Przy równym rozdziale mocy na fazę nie uruchomię z niego czajnika
> elektrycznego. W tym świetle jednofazowy byłby dużo lepszym rozwiązaniem.
I starczy.
-
3. Data: 2010-11-07 10:44:37
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik "Krzysiek" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ib5qp7$t1h$1@inews.gazeta.pl...
> Proszę o informację, czy ktoś próbował zasilać instalację trzyfazową z
> agregatu jednofazowego (tzn. w takim układzie, gdzie do każdej z trzech
> faz instalacji w domu podłączona jest jedna - ta sama- faza z agregatu).
> Odbiorników trójfazowych nie ma. Jest płyta indukcyjna obsługiwana przez
> dwie fazy, ale o ile pamiętam można ją obsługiwać również z jednej fazy
> (muszę na wszelki wypadek rzucić okiem na schemat jak to będzie działało
> przy zrównolegleniu obu faz). Mam za to dwie różnicówki trójfazowe i nie
> wiem jak one będą się zachowywały po podłączeniu do każdego z trzech wejść
> fazowych aparatu tej samej fazy.
Też jestem ciekaw. Prawdopodobnie zadziałają, albo się spalą. :)
U siebie bym tak nie zrobił.
> Pytam, bo rozważam zakup agregatu. Najpierw chciałem kupić trójfazowy, ale
> za pieniądze które mogę na to przeznaczyć dostanę najwyżej generator o
> mocy 5-6kW. Przy równym rozdziale mocy na fazę nie uruchomię z niego
> czajnika elektrycznego. W tym świetle jednofazowy byłby dużo lepszym
> rozwiązaniem.
Agregat trójfazowy dzieli swoją moc na trzy fazy. Np agregat 3kW daje Ci
tylko 1 kW na fazę. Czyli czajnik to minimum 6kW. W dotatku niestabilność
częstotliwości może uszkodzić RTV, płytę i komputery.
Albo kup agregat inwerterowy jednofazowy. Wtedy zasilisz całą elektronikę i
czajnik. Dodatkowo inwerterowy na małym obciążeniu ma małe obroty i spala
KILKUKROTNIE mniej paliwa. Wydatek 2-3 tys.
PS. Nigdy nie zasilaj instalacji domowej bez odłączenia się od elektrowni,
bo w razie pecha pójdziesz siedzieć. Najlepiej zrób osobną instalację dla
agregatu, albo przełącznik. Można to zautomatyzować.
PS2 Moc agregatu obliczasz tak. Bierzesz wszystkie urządzenia rezystancyjne,
które MUSISZ zasilić i liczysz je 1 do 1. Obciążenia indukcyjne liczysz
potrójnie. Jak masz tego dużo, i mały agregat, to podłączaj je stopniowo, a
nie na raz.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
4. Data: 2010-11-07 10:49:45
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: "William Bonawentura" <w...@p...onet.pl>
?
Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości
news:4cd67a29$1@news.home.net.pl...
>W dniu 07.11.2010 10:17, Krzysiek pisze:
>
>> Odbiorników trójfazowych nie ma. Jest płyta indukcyjna obsługiwana przez
>> dwie fazy, ale o ile pamiętam można ją obsługiwać również z jednej fazy
>> (muszę na wszelki wypadek rzucić okiem na schemat jak to będzie działało
>> przy zrównolegleniu obu faz).
>
> O ile wykorzystuje napięcie międzyfazowe, to najwyżej nie będzie grzało
> - bo to napięcie międzyfazowe będzie równe zero ;)
>
> Jeśli nie wykorzystuje 400V, to nie ma znaczenia.
Jeśli kuchnia domowa ma opcję zasialania z 1 fazy to na pewno nie wykorzystuje
napięcia międzyfazowego i przy opisywanym zasilaniu z agregatu będzie dobrze
pracować.
>
>> Mam za to dwie różnicówki trójfazowe i nie
>> wiem jak one będą się zachowywały po podłączeniu do każdego z trzech wejść
>> fazowych aparatu tej samej fazy.
>
> Wyobraź sobie ten trójfazowy bezpiecznik jako trzy jednofazowe z
> połączonymi "wajchami" i wszystko stanie się jasne ;)
Koledze chodzi o wyłącznik różnicowoprądowy a nie wyłącznik nadmiarowoprądowy. Ten
przy zmostkowanym zasilaniu będzie również pracował poprawnie ale z jednym
zastrzeżeniem - inaczej będzie sumował się prąd nasycenia przekładnika. Innymi słowy,
jeśli aparat jest np. 40A, zaś zasilanie 3x25A to przy zasilaniu symetrycznym nigdy
nie nastąpiło przekroczenie tego prądu ponieważ prądy odejmują się wektorowo i
wypadkowa nie przekroczy 25A. Przy zasilaniu jedną fazą już 3x10A da w
transformatorze 30A co może skutkować nieprawidłową pracą.
>
>> Pytam, bo rozważam zakup agregatu. Najpierw chciałem kupić trójfazowy, ale
>> za pieniądze które mogę na to przeznaczyć dostanę najwyżej generator o mocy
>> 5-6kW. Przy równym rozdziale mocy na fazę nie uruchomię z niego czajnika
>> elektrycznego. W tym świetle jednofazowy byłby dużo lepszym rozwiązaniem.
>
Jest dla mnie deliktanie mówiąc dziwne skąd ta różnica w cenie. Nie ma żadnego
uzasadnienia w kosztach części dla wyższej ceny agregatu trójfazowego o tej samej
mocy. -
5. Data: 2010-11-07 10:54:53
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik "William Bonawentura" <w...@p...onet.pl>
napisał w wiadomości news:ib608d$323$1@news.onet.pl...
>>> 5-6kW. Przy równym rozdziale mocy na fazę nie uruchomię z niego czajnika
>>> elektrycznego. W tym świetle jednofazowy byłby dużo lepszym
>>> rozwiązaniem.
>>
>
> Jest dla mnie deliktanie mówiąc dziwne skąd ta różnica w cenie. Nie ma
> żadnego uzasadnienia w kosztach części dla wyższej ceny agregatu
> trójfazowego o tej samej mocy.
Żeby móc podłączyć czajnik musisz mieć agregat jednofazowy 2kW lub
trójfazowy 6kW.
To proste.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
6. Data: 2010-11-07 11:07:37
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: ______ <...@...cd>
W dniu 07-11-2010 11:54, Jan Werbinski pisze:
> Żeby móc podłączyć czajnik musisz mieć agregat jednofazowy 2kW lub
> trójfazowy 6kW.
> To proste.
Ależ da się zasilić czajnik z 2kW agregatu trójfazowego, przez
trójdiodowy prostownik jednopołówkowy zadziała, ale trzeba czajnikowi
przydzielić specjalne gniazdko.
-
7. Data: 2010-11-07 11:16:30
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "Krzysiek" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ib5qp7$t1h$1@inews.gazeta.pl...
> Proszę o informację, czy ktoś próbował zasilać instalację trzyfazową z
> agregatu jednofazowego (tzn. w takim układzie, gdzie do każdej z trzech
> faz instalacji w domu podłączona jest jedna - ta sama- faza z agregatu).
Ja tak mam :) Agregat jednofazowy, siec normalna 3-f. W miescu gdzie wchodzi
zasilanie 3f dałem przełacznik 3-fazowy agregat-zero-sieć ze zmostkowaną
jedną stroną. Pozycja "zero" jest ważna bo uniemożliwia przypadkowe zwarcie
obu sieci. Na dzis dodałbym dodatkowy styk i dzwonek. Gdy chodzi agregat a
pojawia sie napięcie z sieci dzwonek na sygnał ze można juz przestac meczyć
sie na agregacie - bo niby skad to wiedziec :)
Układ mam od nastu lat. Użyłem moze z 2 razy... Agregat 2kW - szału nie było
ale wystarczył na oswietlenie i jakis tam telewizor.
b.
-
8. Data: 2010-11-07 11:39:07
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: "tarnus" <t...@p...onet.pl>
Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości
news:4cd68588$0$20989$65785112@news.neostrada.pl...
> Żeby móc podłączyć czajnik musisz mieć agregat jednofazowy 2kW lub
> trójfazowy 6kW.
Wiesz chociaż jaki jest wzór na moc w układzie trójfazowym?
> To proste.
Dla ciebie widzę czarna magia.
Marek
-
9. Data: 2010-11-07 11:49:34
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "tarnus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ib634i$2r7b$1@news2.ipartners.pl...
>> Żeby móc podłączyć czajnik musisz mieć agregat jednofazowy 2kW lub
>> trójfazowy 6kW.
>
> Wiesz chociaż jaki jest wzór na moc w układzie trójfazowym?
> Dla ciebie widzę czarna magia.
Podaj mi prosze te wzory bo sie zaciekawiłem :) Bo jesli 6kW dzielone na 3
nie wychodzi 2kW to opowiedz mi gdzie ta reszta mocy sie podziewa.
b.
-
10. Data: 2010-11-07 11:50:45
Temat: Re: Agregat jednofazowy i instalacja trójfazowa
Od: "Zbyszek" <z...@p...onet.pl>
Witam
Kilka słów nt. różnych wypowiedzi w tym wątku.
1. Róznicówki.
nie ma dla nich żadnej różnicy czy są 3 fazy czy jedna.
do różnicówki trójfazowej wchodzą 4 przewody (3fazy i N)
geometryczna suma prądów płynących przez różnicówkę jeżeli brak jest
upływów jest zawsze równa 0mA jeżeli jest upływność to różnicówka wyłącza.
Dla różnicówek są podane dwie wartości:
- prąd znamionowy - to prąd, który powinna wytrzymać w sposób ciągły
różnicówka
- prąd różnicowy - to prąd upływu przy, którym nastąpi wyłączenie różnicówki
2. Jeżeli fizycznie kuchenka indukcyjna podłączona jest do dwóch faz to jak
przedmówca pisał nic z tego. Trzeba ją podłączyć jednofazowo.
3. Życzę powodzenia temu, który napisał, że można zasilić czajnik przez mostek
trójfazowy jednopołówkowy. Wartość skuteczna napięcia będzie wyższa od
230V, na które to napięcie jest przewidziana grzałka czajnika.
Zbyszek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl