On 8 Kwi, 07:55, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:
> Mozna oczywiscie zamówic brame i pól metra szersza, lecz wówczas traci sie
> uszczelke, która chowa sie za wegarkiem.
>
Możesz coś bliżej opowiedzieć na ten temat? O co chodzi z tym
"traceniem uszczelki" ?

do góry

"Krzemo" <p...@g...com> wrote:
> > Mozna oczywiscie zamówic brame i pól metra szersza, lecz wówczas traci
> > sie
> > uszczelke, która chowa sie za wegarkiem.
>
> Możesz coś bliżej opowiedzieć na ten temat? O co chodzi z tym
> "traceniem uszczelki" ?

Na prowadnicy bramy znajduje się uszczelka, która jest dociskana do paneli
bramy. Wygląda to bardzo estetycznie (czarna ramka wokół bramy), a także
zapobiega dostawaniu się zimnego powietrza do środka. Jeśli Przesuniesz
prowadnicę głębiej, uszczelka schowa się za węgarkiem, co spowoduje brak
połączenia glifu z panelami bramy (będzie po prostu szpara na 3-4cm), a
także dopuści zimne powietrze do wewnętrznej strony ściany garażu. Wtedy
ocieplanie glifów styropianem nie ma sensu...
Ocieplić natomiast można górny glif - tam zywkle jest betonowe nadproże.
Bramy normstahla nad panelami posiadają metalową blendę, zamontowaną na
stałe do prowadnic. Jeśli nadproże zrobisz nieco wyżej, bramę można opuścić
o jakieś 10cm (pokaże się blenda) a następnie od dołu nadproża dokleić pas
styropianu.

--
Bartek

do góry

>
> Uzytkownik <a...@g...com> napisal w wiadomosci
> news:277c2597-bcd0-4acd-9639-
>
> > Jezeli BRAMA ma miec wymiar 250cm to mury musza byc o pare (nascie?)
> > cm wezsze. Tak naprawde to najpierw robisz otwor, a brame zrobia Ci
> > przeciez pod wymiar :)
>
> Tej tezy to ja bym nie byl taki pewien. To znaczy zrobia na wymiar, pytanie
> tylko za ile. Sugerowal bym zorientowac sie w cenie takiej operacji. Jak
> wstawialem w zeszlym roku, to roznica w bramach Wisniowskiego pod wymiar i
> standardowa byly niestety znaczne.
>
Co to znaczy standardowa ?
Producenci okien i bram lubią wmawiać klientom, że istnieje coś takiego jak
standardowy wymiar okna czy bramy. Taki dziwny zabieg marketingowy. I klienci
to "kupują". Wypadałoby się roześmiać takiemu sprzedawcy w nos i iść do
konkurencji.
Przykład z czasu kiedy zamawaiałem stolarkę okienną. Urzędowski miał tańsze
okna niż konkurencja ale liczył jak za woły w przypadku
okien "niestandardowych" (hehe). No to poszedłem do konkurencji gdzie każdy
wymiar jest traktowany tak samo. Cena jest proporcjonalna do wymiaru, w miarę
liniowo. Byli zdziwieni kiedy ich zapytałem o okna standardowe. Nie ma czegoś
takiego, usłyszałem.
Brama garażowa "standardowa"? To samo co powyżej. Zamawiałem moją u
Normstahla. Cena liniowo proporcjonalna do wymiarów. Są oczywiście pewne
wymiary progowe przy których np. trzeba dać mocniejszy napęd ale to chyba
naturalne. Albo listwę wzmocnienia, jak u Hormanna.

Pozdrawiam
e-kran


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

"er-kran" <e...@o...pl> wrote:

> Co to znaczy standardowa ?

Jeśli chodzi o bramy - taka, której wymiary są podane w katalogu.

> Producenci okien i bram lubią wmawiać klientom, że istnieje coś takiego
> jak
> standardowy wymiar okna czy bramy. Taki dziwny zabieg marketingowy. I
> klienci
> to "kupują". Wypadałoby się roześmiać takiemu sprzedawcy w nos i iść do
> konkurencji.
> Przykład z czasu kiedy zamawaiałem stolarkę okienną. Urzędowski miał
> tańsze
> okna niż konkurencja ale liczył jak za woły w przypadku
> okien "niestandardowych" (hehe). No to poszedłem do konkurencji gdzie
> każdy
> wymiar jest traktowany tak samo. Cena jest proporcjonalna do wymiaru, w
> miarę
> liniowo. Byli zdziwieni kiedy ich zapytałem o okna standardowe. Nie ma
> czegoś
> takiego, usłyszałem.
> Brama garażowa "standardowa"? To samo co powyżej. Zamawiałem moją u
> Normstahla. Cena liniowo proporcjonalna do wymiarów. Są oczywiście pewne
> wymiary progowe przy których np. trzeba dać mocniejszy napęd ale to chyba
> naturalne. Albo listwę wzmocnienia, jak u Hormanna.

A to ciekawe. Ja zamiawiałem bramę jesienią 2008 i w chyba 10 firmach
(rozważałem normstahl i hormann) różnica między 500cm a 520cm była znaczna.
Brama 520cm kosztowała znacznie więcej niż brama 550cm. W normstahlu,
którego ostatecznie wybrałem, różnica między 500cm a 520cm wyniosła prawie 4
tys. zł. Krispol i wiśniowski w ogóle odmówili przyjęcia zamówienia na bramę
garażową ponad 500cm (Krispol proponował przemysłową, chyba za 15 tys. zł
:))

--
Bartek

do góry

On 8 Kwi, 10:12, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:

> A to ciekawe. Ja zamiawia em bram jesieni 2008 i w chyba 10 firmach
> (rozwa a em normstahl i hormann) r nica mi dzy 500cm a 520cm by a znaczna.
> Brama 520cm kosztowa a znacznie wi cej ni brama 550cm. W normstahlu,
> kt rego ostatecznie wybra em, r nica mi dzy 500cm a 520cm wynios a prawie 4
> tys. z . Krispol i wi niowski w og le odm wili przyj cia zam wienia na bram
> gara ow ponad 500cm (Krispol proponowa przemys ow , chyba za 15 tys. z
> :))

Dla mnie to tez dziwne. Moj sasiad liczy od m2, a nie od jakichs
"standardowych" wymiarow. Byc moze duzi producenci maja jakies
standardowe wymiary (ot produkuja sto bram dziennie o wymiarze 250x210
wiec moga puscic taniej bo to juz masowka :) ale mniejsi - kazda brame
robia indywidualnie, na wymiar. Jutro / pojutrze bede mial montowane
moje bramy 340x240 to pochwale sie cena i fotkami :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

> A to ciekawe. Ja zamiawiałem bramę jesienią 2008 i w chyba 10 firmach
> (rozważałem normstahl i hormann) różnica między 500cm a 520cm była znaczna.
> Brama 520cm kosztowała znacznie więcej niż brama 550cm. W normstahlu,
> którego ostatecznie wybrałem, różnica między 500cm a 520cm wyniosła prawie 4
> tys. zł. Krispol i wiśniowski w ogóle odmówili przyjęcia zamówienia na bramę
> garażową ponad 500cm (Krispol proponował przemysłową, chyba za 15 tys. zł
> :))
>
Umówmy się, że szerokość bramy 5 m i więcej to jest już wyzwanie. Ja mam 4.5
m, poruszałem się w przedziale do 4.8 i widziałem w tym przedziale _prawie_
liniową zależność ceny od wymiaru.
Przy takiej szerokości o jakiej piszesz producent musi zastosować ekstra
usztywnienia i cena nie rośnie już liniowo tylko skokowo. Masz najlepszy
dowód: nawet Wiśniowski nie robi takich bram czyli akurat to już naprawdę nie
jest standard ;-)
Możesz napisać ile kosztuje Normstahl w takim wymiarze bo aż jestem ciekaw?
Ja zmieściłem się w 7 kPLN (450 x 225 cm) z montażem napędem etc.

Pozdrawiam
e-kran


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

"e-kran" <e...@o...pl> wrote:
>> A to ciekawe. Ja zamiawiałem bramę jesienią 2008 i w chyba 10 firmach
>> (rozważałem normstahl i hormann) różnica między 500cm a 520cm była
>> znaczna.
>> Brama 520cm kosztowała znacznie więcej niż brama 550cm. W normstahlu,
>> którego ostatecznie wybrałem, różnica między 500cm a 520cm wyniosła
>> prawie 4
>> tys. zł. Krispol i wiśniowski w ogóle odmówili przyjęcia zamówienia na
>> bramę
>> garażową ponad 500cm (Krispol proponował przemysłową, chyba za 15 tys. zł
>> :))
>>
> Umówmy się, że szerokość bramy 5 m i więcej to jest już wyzwanie. Ja mam
> 4.5
> m, poruszałem się w przedziale do 4.8 i widziałem w tym przedziale
> _prawie_
> liniową zależność ceny od wymiaru.
> Przy takiej szerokości o jakiej piszesz producent musi zastosować ekstra
> usztywnienia i cena nie rośnie już liniowo tylko skokowo. Masz najlepszy
> dowód: nawet Wiśniowski nie robi takich bram czyli akurat to już naprawdę
> nie
> jest standard ;-)
> Możesz napisać ile kosztuje Normstahl w takim wymiarze bo aż jestem
> ciekaw?
> Ja zmieściłem się w 7 kPLN (450 x 225 cm) z montażem napędem etc.

Ja podobnie, ok. 7000zł, z tym że brama 500x210cm. Normstahl produkuje 2
rodzaje bram - ja mam tańszą wersję (o ile dobrze pamiętam ok. 1000zł
różnicy). Kolor biały. Napęd excelence.
Jeśli chodzi o budowę bramy - jest taka sama jak przy innych wymiarach,
wzmocnienia można dać, ale nie jest to konieczne. Cenę robi niestandardowy
wymiar - tak jak pisałem, 550cm było tańsze, chyba o ok. 1500zł, od 520cm.
Bramę 520cm (sama brama, bez montażu i napędu) wycenili mi na ponad 9 tys.
zł...

--
Bartek

do góry

Użytkownik "er-kran" <e...@o...pl> napisał w wiadomości
news:605e.0000004c.49dc56a5@newsgate.onet.pl...

> Co to znaczy standardowa ?
> Producenci okien i bram lubią wmawiać klientom, że istnieje coś takiego
> jak
> standardowy wymiar okna czy bramy. Taki dziwny zabieg marketingowy. I
> klienci
> to "kupują". Wypadałoby się roześmiać takiemu sprzedawcy w nos i iść do
> konkurencji.

Piszesz jak bys nie mial pojecia o produkcji przemyslowej.
Sa szablony montazowe roznych elementow i tyle. Kazdy wymiar ma swoj
szablon. Wkladasz blache, bzyk i wszystkie otwory wywiercone w ciagu dwoch
sekund. Nikt z wiertarka nie lata i nie wierci kazdej dziurki z osobna.
Chcesz miec inna, to doplacasz i tyle, co w tym dziwnego? Nie pasuje idz
gdzie indziej, tyle ze tam byc moze zaplacisz tyle co brama z poza wymiarow
katalogowych innego producenta i moze na to samo wyjdzie, a moze i nie. Ja
opisalem swoja sytuacje, zeby ktos nie byl zdziwiony, co szkodzi dowiedziec
sie wczesniej?
Ja za brame 250x250 Wisniowskiego zaplacilem 2500zl brutto. Porownaj do
liniowej wartosci (co by to nie znaczylo) swojej bramy.

> Przykład z czasu kiedy zamawaiałem stolarkę okienną. Urzędowski miał
> tańsze
> okna niż konkurencja ale liczył jak za woły w przypadku
> okien "niestandardowych" (hehe).

Okna to zupelnie inna sprawa. O wiele czesciej mozna trafic na inne okna,
niz inne bramy. Bramy latwiej mozna ustandaryzowac jak okna.

Pozdro.. TK

do góry

Ni nie kumam, wszedzie pisza, że przy segmentowej otwór jest obojetny bo
brama przychodzi do niego od tyłu, od garazu (co jak jest okragły na
górze?). Więc wyobrażam sobie, że wszystko jest mocowane do ściany a nie do
dziury w ścianie. Skoro tak to conajwyżej mam szpare pomiędzy bramą a ścianą
jak jest szersza a rzeczona uszczelka jest po prostu na końcu tej szpary
(choć nie wiem czemu nie na krawędzi mimo szerzej bramy). To nie jest TAK?
Ja nie jest tak to powaznie muszę zweryfikować wielkośc otworu, ocieplenia
itp.

--
Mariusz

do góry

Użytkownik "Mariusz" <m...@n...net> napisał w wiadomości
news:grir3k$bfa$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Ni nie kumam, wszedzie pisza, że przy segmentowej otwór jest obojetny bo
> brama przychodzi do niego od tyłu, od garazu (co jak jest okragły na
> górze?). Więc wyobrażam sobie, że wszystko jest mocowane do ściany a nie
> do dziury w ścianie. Skoro tak to conajwyżej mam szpare pomiędzy bramą a
> ścianą jak jest szersza a rzeczona uszczelka jest po prostu na końcu tej
> szpary (choć nie wiem czemu nie na krawędzi mimo szerzej bramy). To nie
> jest TAK? Ja nie jest tak to powaznie muszę zweryfikować wielkośc otworu,
> ocieplenia itp.
>

Ściągnij z sieci jakiś folderek np. Hormanna, czy Nomstahl - tam znajdziesz
różne przykłady montażu wraz z rysunkami wymiarowymi. Brama jest mocowana za
otworem. Gdy masz łuk lub ocieplone nadproże, to nie widzisz uszczelki i
tyle. Z bokami możesz tak samo zrobić, ale po co zawężać sobie otwór, skoro
i tak nie unikniesz mostka cieplnego?

Ściągając z sieci folerki różnych producentów zorientujesz się przy okazji,
jakie mają wymiary standardowe i ile miejsca musisz zachować wewnątrz, aby
wszystko się zmieściło. W wielu przypadkach podstawowe wymiary u różnych
producentów powtarzają się, więc decyzji o konkretnej bramie nie trzeba
teraz podejmować, ale już teraz możesz dostosować otwór do przyszłej bramy.
Ja dzięki takim informacjom zwiększyłem wysokość otworu (na gotowo) z 220 na
225 cm. Natomiast już po zamontowaniu bramy podkuwałem ściany po bokach
otworu aby zmieścić 2 cm styropianu i by uszczelka była widoczna.

Pozdrawiam,
Druid29

do góry