On 14.09.2016 07:46, Lisciasty wrote:

> Dzisiaj będzie luźniej to wrzucę fotki, bo na razie ganiam za wiertnicą.

Kupisz na próbę małe ilości kulek o różnej średnicy

http://allegro.pl/listing/listing.php?order=p&bmatch
=base-relevance-w2-uni-1-5-0812&search_scope=&string
=granul*%20styropia*

Zrobisz sobie z pkastiku inżektor lub nabędziesz pistolet i wdmuchniesz
to do pełna ile wlezie.
Dopiero Po wypełnieniu zalejesz pianą. Wezwiesz ekipę z agregatem żeby
całe wieńce wypełnili dookoła.

do góry

W dniu środa, 14 września 2016 12:16:23 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2016-09-14 o 11:56, Budyń pisze:
>
> > W dniu środa, 14 września 2016 11:51:55 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> >> Wed, 14 Sep 2016 02:40:08 -0700 (PDT), Budyń
> >>
> >>>>> to kolejna mwh wywalona bez sensu. Cieplej w garazu bedzie o stopnien,
> >>>>> czyli zamiast 5 bedzie 6 - nic z takiej roznicy nie wynika,zadna wygoda
> >>>>> - a tylko straty ciepla.
> >>>> Dla jakich warunków to wyliczyłeś?
> >>> dla zadnych, projektu nie widzialm -zgaduję tylko.
> >>> Takie rzeczy dokladnie to mozna tylko ozk policzyc.
> >>
> >> Tak właśnie myślałem. :P
> >>
> >> Ja miałem to policzone takie dwa warianty i nie chodzi o rzeczywiście nic
> >> nie znaczącą różnicę 5/6 sC, tylko by w zimie temperatura w garażu nie
> >> spadła (nawet podczas największych mrozów) poniżej 4sC. Brak izolacji
> >> pomiędzy nieogrzewanym garażem to właśnie mi zagwarantuje, ergo, to nie
> >> będą tylko straty ciepła, ale określony i zamierzony rezultat osiagnięty w
> >> najtańszy możliwy sposób.
> >
> >
> > jak masz wprowadzone daj dalsze dane:
> > ile bedzie w garazu z ocieplona scianą i ocieplona podłogą, i koszt energii
> > ile bedzie w garazu z nieocieplona scianą i ocieplona podłogą, i koszt energii
> > ile bedzie w garazu z ocieplona scianą i nieocieplona podłogą, i koszt energii
> >
> > sam jestem ciekaw co wyjdzie.
>
> Tez nie ocieplalem garazu. Miedzy garazem a kuchnia i jadalnia jest
> kotlownia i spizarnia. Nieocieplona sciana w garazu gwarantuje, ze
> temmp. w duze mrozy nie spadnie ponizej zera. Pisanie, ze jakoby
> nieizolowana posadzka to samo zapewniala to jest wierutna bzdura. A
> nieogrzewane i nieizolowane pomieszczenia stanowia bufor miedzy scianami
> zewnetrzmyni, znaczy robia za ocieplenie.

a ja ocieplałem wszyskie wewnętrzne przegrody jakie mialem, i garaz, i piwnice.
Rachunki spadły (ile z tego przypadało na to ocieplenie to nie wiem) Podłoga garazu
nieocieplona, w garazu nigdy nie było mniej niz 0.



b.

do góry

W dniu 2016-09-14 o 12:50, Budyń pisze:

> a ja ocieplałem wszyskie wewnętrzne przegrody jakie mialem, i garaz, i piwnice.
Rachunki spadły (ile z tego przypadało na to ocieplenie to nie wiem) Podłoga garazu
nieocieplona, w garazu nigdy nie było mniej niz 0.

Bo Ty jestes z poludnia. U mnie zamarzaly butelki z woda destylowana, a
segmentowe bramy garazowe w kwestii szczelnosci ocieplenia przed duzymi
mrozami sa chu.. warte.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2016-09-14 o 12:16, KIKI pisze:
> On 14.09.2016 12:09, Maniek4 wrote:
>
>>> Czuję do dzisiaj pod stopami, że jednak brodzik jest wygięty w środku w
>>> górę. Pewnie placki u Liściastego mogą odskoczyć
>>
>> Kleilem w ten sposob nie raz i zawsze bylo dobrze. Ale fakt, ze nie
>> wiadomo jak u Lisciastego zwiazany jest klej z wiencem.
>
> Trzeba ostrożnie z tym.
> Może by tak kupić kamerkę inspekcyjną?
>
> http://allegro.pl/listing/listing.php?order=p&string
=kamera%20inspekcyjna%20android&bmatch=base-relevanc
e-aut-1-5-0913
>
> od około 60zł w górę. Są takie z główką 5mm. Trzeba sprawdzić aukcje,
> która ma małą końcówkę. Kamerki do Androida i PC. Najpierw to bym zrobił
> inspekcję na ile placków w ogóle jak to jest przyklejone.
>
> Kamerka poniżej 100zł. Przyda się i do samochodu.

Jak jest miejsce od srodka to prosciej te gore zerwac, obic placki i
przykleic na nowo piana. Piana zeby nie rosla pod przyklejanym
styropianem nie moze miec pecherzy, ktore puchna i podnosza do gory. By
tego uniknac trzeba nalozyc piane na styropian w ramce, polozyc w
miejsce klejone i przesunac w jedna, w druga i dopiero w ten sposob
ustawic jak powinno byc. Gwarantuje, ze nic sie nie uniesie.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu środa, 14 września 2016 13:55:59 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2016-09-14 o 12:50, Budyń pisze:
>
> > a ja ocieplałem wszyskie wewnętrzne przegrody jakie mialem, i garaz, i piwnice.
Rachunki spadły (ile z tego przypadało na to ocieplenie to nie wiem) Podłoga garazu
nieocieplona, w garazu nigdy nie było mniej niz 0.
>
> Bo Ty jestes z poludnia. U mnie zamarzaly butelki z woda destylowana, a
> segmentowe bramy garazowe w kwestii szczelnosci ocieplenia przed duzymi
> mrozami sa chu.. warte.

a podłoge masz izolowaną? A, no i kanał mam - on pewnie zwiększa powierzchnie
grzewczą tą od strony gruntu.


b.

do góry

Wed, 14 Sep 2016 02:56:55 -0700 (PDT), Budyń

> jak masz wprowadzone daj dalsze dane:

Rozpatrywałem dwa warianty z nieocieploną podłogą garażu: dla ocieplonej
ściany wewnętrznej i dla nieocieplonej. Uwzględniając zwiększenie mocy
grzewczej w "okradanych" przez garaż pomieszczeniach wyszło, że w garażu
temperatura nie spadnie poniżej 4sC (a ile będzie przy cieplejszych dniach
mnie nie interesuje, aczkolwiek im cieplej na zewnątrz, tym straty
mniejsze), a zużycie domu zwiększy się o 1MWh, co przy planowanej PCGW da
mniej niż 100zł/rok.

Innych nie rozpatrywałem, bo każdy inny wariant to dodatkowe koszty
inwestycyjne (dodatkowe styro, praca, ew. system grzewczy), co przy tych
założeniach i wynikach z zużycia czyni je nieopłacalnymi licząc tylko sam
materiał. Mój garaż ma 40m2, czyli ściany ~7x6m2.

Natoamist mam zagwozdkę w związku z bramą. Mam obecnie zaplanowaną na 5,25m
i zastanawiam się, czy nie zrobić dwóch mniejszych bram po ~2,5m. Zapasu na
segment D będzie wtedy ~30 cm per strona, więc trochę ciasno, szczególnie
dla żony.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2016-09-14 o 12:11, KIKI pisze:
> On 14.09.2016 11:58, KIKI wrote:
>
> Ale ja bym zrobił próbę. Liściasty, przyklej styropian do kawałka
> betonu, murku czy pustaka. Odczekaj kilka dni i wpuść pianę. Zobaczymy.
>
> Na razie to masz wentylowany/wietrzony mur, którego tak zostawić nie można.
>
> Pozostanie jeszcze wiania między otworami okiennymi. Napiera wiatr z
> jednej strony, włazi pod styropian i wyłazi szczeliną z drugiej strony
> przy obróbce okna i gniazdkami.
>
> Przynajmniej o ten 1cm dookoła przy murłacie go powstrzymasz. Nie będzie
> tak łatwo podwiewać warstwy ocieplenia.
>
> Spróbuj jednak zasypać tą szczelinę ile się da. Samo uszczelnienie pianą
> od góry to jedno, bo odetnie wielką powierzchnię wylotu po całym
> obwodzie. Ale zasypanie będzie barierą wewnątrz muru tam niżej.
>
> Bo nie wolno wciskać piany głęboko. Piana tylko do zatkania od góry.
> Mówię kup kulki styropianowe i spróbuj wsypać ręcznie, później weź
> powietrze z kompresora i wdmuchuj te kulki żeby zeszły w dół. Oczywiście
> z umiarem dmuchaj.
> Może są jakieś pistolety do kulek styro ale z małym końcem.

Recznie w mala szczeline nie da rady. Styropian sie elektryzuje i klei
sie do wszystkiego. A jak jest tam ruch powietrza do gory to w ogole
mozna zapomniec. Kiedys ocieplano domy, konkretnie sciane z pustka
miedzy pustakami (byl kiedys taki sposob ocieplania scian). Robiono to
jakimis pistoletami po nawierceniu. Mozna sprobowac pistoletem z duza
dysza np. do baranka. Na dysze nalozyc waz igielitowy i probowac.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2016-09-14 o 14:00, Budyń pisze:
> W dniu środa, 14 września 2016 13:55:59 UTC+2 użytkownik Maniek4 napisał:
>> W dniu 2016-09-14 o 12:50, Budyń pisze:
>>
>>> a ja ocieplałem wszyskie wewnętrzne przegrody jakie mialem, i garaz, i piwnice.
Rachunki spadły (ile z tego przypadało na to ocieplenie to nie wiem) Podłoga garazu
nieocieplona, w garazu nigdy nie było mniej niz 0.
>>
>> Bo Ty jestes z poludnia. U mnie zamarzaly butelki z woda destylowana, a
>> segmentowe bramy garazowe w kwestii szczelnosci ocieplenia przed duzymi
>> mrozami sa chu.. warte.
>
> a podłoge masz izolowaną? A, no i kanał mam - on pewnie zwiększa powierzchnie
grzewczą tą od strony gruntu.

Podloga nie jest izolowana i kanal tez mialem. Zasypalem dziada jak dwa
lata H2O w nim stalo i tylko zaby sie topily.

Pozdro.. TK

do góry

On 14.09.2016 15:55, Maniek4 wrote:

> Recznie w mala szczeline nie da rady. Styropian sie elektryzuje i klei
> sie do wszystkiego. A jak jest tam ruch powietrza do gory to w ogole
> mozna zapomniec. Kiedys ocieplano domy, konkretnie sciane z pustka
> miedzy pustakami (byl kiedys taki sposob ocieplania scian). Robiono to
> jakimis pistoletami po nawierceniu. Mozna sprobowac pistoletem z duza
> dysza np. do baranka. Na dysze nalozyc waz igielitowy i probowac.

No ciekaw jestem jak to zrobić. Jaby liściasty kupił worek kulek ale
tych dobrych zamkniętych, oryginalnych (nie po zmieleniu), za te 13 PLN
/ 60L to byśmy zobaczyli co to warte i czy się da czy nie.
Na pewno trzeba zbudować inżektor z kawałków śmieci plastikowych i
kompresorem rozpylać te kulki. Elektrostatyka może faktycznie
przeszkadzać. Trzeba dać im energii kibetycznej plus zapadanie pod
własnym ciężarem.
Ale nie wiem, bym wysypał kilka szklanek i dmuchnął z kompresora tak po
troszeczku.
Jak już nie będzie włazić więcej to dopiero zapianować całość.

Nie wiem ile tam jest obwodu ale dla 50mb ściany x 3m to dale 150m2 *
0.01m szczelina to 1.5m3 minus placki. Trzeba kupić worek czy dwa i
spróbować.

Będziemy mieli patent naprawy :-)

do góry

On 14.09.2016 14:00, Maniek4 wrote:

> Jak jest miejsce od srodka to prosciej te gore zerwac, obic placki i
> przykleic na nowo piana. Piana zeby nie rosla pod przyklejanym
> styropianem nie moze miec pecherzy, ktore puchna i podnosza do gory. By
> tego uniknac trzeba nalozyc piane na styropian w ramce, polozyc w
> miejsce klejone i przesunac w jedna, w druga i dopiero w ten sposob
> ustawic jak powinno byc. Gwarantuje, ze nic sie nie uniesie.

Tam nie ma jak. Podbitka jest taka, że prawie jej nie ma i by trzeba
tynkować pas poziomy. Bedą zniszczenia.

Może jest coś innego czym to zatkać....

do góry