> sie zobaczy, kukiza planów tez jestem ciekaw.
Kukiz się na razie określił że mu najbliżej do narodowców
i skrajnej prawicy, o Korwinie nic nie mówił widocznie za mało
prawicowy jak dla niego.
Z takim "zapleczem" to marnie widzę jego szanse na jesień,
dostanie max 3%, tym bardziej że programu żadnego nie miał.


--
Pozdr

Janusz_K

do góry

W dniu 2015-05-25 o 21:19, Adam Sz. pisze:
> W dniu poniedziałek, 25 maja 2015 15:49:32 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>
>> Ale o co pytasz o wetowanie dla samego wetowania?
>
> Ciekawi mnie co sadzisz o ksiazce Sumlinskiego "Niebezpieczne zwiazki
> Bronislawa Komorowskiego"?
>
> Wlasnie pochlonalem 200 stron i jestem w lekkim szoku czym naprawde jest
> nasze panstwo - za to wiem juz czemu ten czlowiek jeszcze chodzi wolny,
> choc powinien gnic w kamieniolomach :)
> pozdr.
>
No to uchyl troche rąbka tajemnicy bo nie każdy ma czas na książkę.

--
Pozdr

Janusz_K

do góry

W dniu poniedziałek, 25 maja 2015 21:19:15 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> W dniu poniedziałek, 25 maja 2015 15:49:32 UTC+2 użytkownik Ergie napisał:
>
> > Ale o co pytasz o wetowanie dla samego wetowania?
>
> Ciekawi mnie co sadzisz o ksiazce Sumlinskiego "Niebezpieczne zwiazki
> Bronislawa Komorowskiego"?
>
> Wlasnie pochlonalem 200 stron i jestem w lekkim szoku czym naprawde jest
> nasze panstwo - za to wiem juz czemu ten czlowiek jeszcze chodzi wolny,
> choc powinien gnic w kamieniolomach :)
> pozdr.

no i pojawiło sie ostatnio "resortowe dzieci - służby". Tak akurat dla ergiego dla
rozpoznania sytuacji. Ino troche kosztuje, prawie 70zł :/


b.

do góry

W dniu 2015-05-22 o 11:32, Maniek4 pisze:
> Skupiajac sie wylacznie na stronie zalozenia reformy, to te pieniadze
> mialy nalezec do tzw. obywatela i stanowic czesc jego przyszlej
> emerytury. Fakt, ze nie mogl ich wyplacic wczesniej nic tu nie zmienia.
> Pieniadze byly odkladane na oddzielnym koncie a dzieki inwestycjom min.
> w obligacje skarbowe kapital mial wzrastac powyzej stopy inflacji.
Ech. Ja coś tak jakby przez mgłę pamiętam, jak te k*wy obiecywały, że
pieniądze nie tylko będą należeć do obywatela, ale nawet będzie można je
dziedziczyć, zgodnie z zasadą: odkładam na emeryturę, od ust dzieciom
obejmuję, a jeśli do emerytury nie dożyję, to chociaż dzieciom na waciki
starczy :->

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu poniedziałek, 25 maja 2015 22:23:45 UTC+2 użytkownik janusz_k napisał:
> > sie zobaczy, kukiza planów tez jestem ciekaw.
> Kukiz się na razie określił że mu najbliżej do narodowców
> i skrajnej prawicy, o Korwinie nic nie mówił widocznie za mało
> prawicowy jak dla niego.
> Z takim "zapleczem" to marnie widzę jego szanse na jesień,
> dostanie max 3%, tym bardziej że programu żadnego nie miał.

wystarczy ze w ogóle nie ogłosi programu - i swoje 20% moze uzyskac - głosy tych
którzy są na NIE.

b.

do góry

W dniu 2015-05-25 o 17:16, Pete pisze:
> W dniu 2015-05-25 o 13:36, Maniek4 pisze:
>> W dniu 2015-05-24 o 07:55, Pete pisze:
>>
>>>> Miales miec wyplacana czesc emerytury z tego konta, a nie wplacac i
>>>> wyplacac jak Ci sie podoba.
>>>
>>> To dowiedz się, co się stanie z kasą z OFE jak odwalisz kitę w miesiąc
>>> po przejściu na emeryturę.
>>> Dalej twierdzisz, że to jest twoja własność?
>>> Jest taką samą jak własność $$$ w ZUS.
>>
>> Dziedziczenie mozna wprowadzic na kazdym etapie.
>
> Nieprawda, po nabyciu praw emerytalnych, składka po śmierci przepada i
> nie podlega dziedziczeniu.

Zakladam jednak, ze zyjemy i zyjacych zmiana prawa dotyczy.

>>>>> Gdyby babcia...
>>>>> Popatrz na wyniki OFE i sprawdź ile wynosi indeksacja ZUS a ile
>>>>> zyskały
>>>>> OFE w tym czasie.
>>>>
>>>> A indeksacja ZUS to Twoim zdaniem z czego sie bierze? Samo przyrasta?
>>>> Dopisywac sobie mozemy, zobaczymy co bedzie jak dojdzie do realizacji.
>>>
>>> Póki co ZUS dopisuje więcej niż średnio 'zarabiają' OFE.
>>
>> I dalej nic sie nie zmienia.
>
> Czyli w OFE odkładamy mniej niż w ZUS.
>
>>>>>> Nie mowie, ze sytuacja byla dobra. Ale gdyby rzad chcial naprawiac
>>>>>> popelnione bledy to zabralby sie do tego zdecydowanie inaczej.
>>>>>
>>>>> Mógłby zlikwidować OFE, przynajmniej nie byłoby fikcji, którą OFE
>>>>> utrzymują.
>>>>
>>>> Zalozenia wydawaly sie dobre. Wreszcie kazdy niby mial pracowac na
>>>> swoja
>>>> emeryture. Ale chyba nie ma kwoty ktorej rzad nie jest w stanie
>>>> przejesc. Ci na ktorych emerytury skladamy sie dzis tez odkladali na
>>>> swoje emerytury. Ich pieniedzy nie ma, tak jak nie bedzie naszych.
>>>
>>> To powiedz mi ile odłożył policjant, oficer LWP czy inny górnik przez 15
>>> lat pracy na 50 lat emerytury?
>>
>> Nie no jasne. Pomysl a napewno znajdziesz jeszcze wiecej skrajnych
>> przypadkow. I napewno dla nich warto rozwalac poprzedni stan.
>
> Dlatego trzeba go rozwalić, bo nie wszystkich traktuje równo. Gdyby
> *każdy* odkładał na swoją emeryturę, to system miałby sens.

Nie uwazasz, ze od czegos trzeba jednak zaczac?

>>> Mial
>>>> byc ZUS po staremu i drugi filar z naszymi pieniedzmi.
>>>
>>> Z pieniędzmi państwa, chyba to sobie już wyjaśniliśmy :)
>>
>> Raczej Ty wyjasniles sobie. Masz miec dopisywane i tyle Cie interesuje.
>
> I co Ci z tego dopisywania przyjdzie?
> Jeśli w wieku 67lat będziesz miał na koncie emerytalnym 100mln PLN.
> Co możesz z tymi cyferkami zrobić?
> To samo co z kasą w ZUS. Czyli podział kapitału na ok 13 lat i wypłata w
> ratach. Jak odwalisz kitę wcześniej, to Wygra system, a jak później -
> nie wiadomoo :)

Ty patrzysz od strony emeryta, a ja od strony systemu. Dla emeryta to
generalnie nie ma znaczenia. Wazne zeby mial wyplate w jakiejs realnej
sile nabywczej.

>>>> Ty zakladasz, ze zadluzenie rzadu jest i ma byc ciagle. Ja uwazam, ze
>>>> rzad powinien dazyc do tego, zeby byl to stan przejsciowy. Jak budzet
>>>> sie bilansuje to nie ma mowy o zadluzeniu, a pieniadze wplacane na
>>>> emerytury moglyby byc zbierane na indywidualnym koncie. Z tej
>>>> perspektywy nie ma znaczenia czy bedzie to robil ZUS, czy jakis
>>>> fundusz.
>>>
>>> Ja tam wolę mieć 10% więcej niż mniej
>>
>> Kosztem wyzszych podatkow w przyszlosci?
>
> *Ja* wolę mieć wyższą emeryturę.

Zastanow sie. Kwota moze byc wyzsza, ale zeby ja wyplacic trzeba miec
zrodlo. Jak wysycha bo pracujacych jest mniej to trzeba doic tych ktorzy
sa. Rzad wyplaci wiecej, ale zbierze na to podnoszac podatki. Nominalnie
bedziesz mial wiecej, ale realnie mniej bo wiecej wydasz na inne rzeczy.

>>>> Sprawa nieco sie skomplikowala w 2008 roku, kiedy rynki finansowe
>>>> przekonaly sie, ze wiecznie nie bedzie tylko roslo.
>>>
>>> I okazało się, że kapitał zgromadzony w OFE może 'o rety' zmaleć.
>>> Kto mi wypłaci teraz moją emeryturę?
>>
>> A jak Ci dopisza i za razem wprowadza wyzsze podatki, albo wzrosnie
>> inflacja to tez bedziesz uwazal, ze nie zmalalo? Niby skad wezma w
>> przyszlosci, jak utrzymywany stan rzeczy opiera sie pracujacych
>> przyszlych pokoleniach? Rzecz w tym, ze ruch rzadu zabetonowal
>> istniejacy stan zamiast go naprawic. Problem deficytu wroci za jakis
>> czas. Co do tego nie ma watpliwosci. Mozemy na dzis cieszyc sie z
>> mydlenia oczu jak to rzad dopisuje na kontach ZUS. Tylko zobaczymy jakim
>> kosztem.
>
> To jest wróżenie z fusów. NA razie mamy marne wyniki OFE i jedynymi
> którzy na tym zarobili, to właściciele OFE.
> Dlatego gdybym mógł, to całkowicie wypisałbym się z tego chorego systemu.

Wrozenie z fusow to wiara, ze jak ZUS dopisuje to wyplaci wiecej. Pewne
jest to, ze przejecie przez ZUS pieniedzy z OFE mialo wylacznie cel
budzetowy w roku przejecia, a nie zmiane podejscia do problemu i
ekonomiczna poprawe na przyszlosc. Dlug po prostu zostal zrolowany i
wroci za 20 lat.
Wczesniej miales zobowiazanie w bilansie, a teraz masz niezauwazalne dla
ludu odroczone zobowiazanie do wyplaty emerytur. Wczesniej miales jasna
sytuacje, a teraz jakos to bedzie, w kazdym razie tak sie wydaje. Cala
nadzieja rzadu na poprawe sytuacji to poprawa dzietnosci i jakis cud.

Pozdro.. TK

do góry

On 2015-05-25 22:39, Maniek4 wrote:
> [...] Cala
> nadzieja rzadu na poprawe sytuacji to poprawa dzietnosci i jakis cud.

Poprawa dzietności dziś oznacza, że coś się zmieni w demografii za pi
razy drzwi 20 lat. O ile oczywiście rodzice z dziećmi nie wybiorą emigracji.

Czy naprawdę uważasz, że ZUS jeszcze przetrwa przez te 20 lat? :-)

Piotrek

do góry

W dniu 2015-05-25 o 23:25, Piotrek pisze:
> On 2015-05-25 22:39, Maniek4 wrote:
>> [...] Cala
>> nadzieja rzadu na poprawe sytuacji to poprawa dzietnosci i jakis cud.
>
> Poprawa dzietności dziś oznacza, że coś się zmieni w demografii za pi
> razy drzwi 20 lat. O ile oczywiście rodzice z dziećmi nie wybiorą
> emigracji.

Od lat twierdze, ze cos takiego jak umowy smieciowe, wykorzystywanie
pracownikow itp. to problem ekonomiczny a nie spoleczny. Pierwsza rzecza
jaka powinni zrobic rzadzacy to naprawic gospodarke. Wiecej jak polowa
problemow zniknie. Emigracja rowniez. Niedawno opublikowane slowa
Bienkowskiej z podsluchow na temat kopaln obnazaja czym naprawde panowie
sie zajmuja. A kiedy wybuchaja pozary to mamy takie kwiatki jak
przesuniecie kasy z OFE do ZUS i juz budzet sie spina, czy kombinacje z
VAT zwiazany ogolnie z samochodami dla malych przedsiebiorcow w imie
niby sprawiedliwosci spolecznej.
I zal de... sciska jak czyta sie tu twierdzenia, ze nie wazne co
podsluchali tylko wazne kto podsluchal. A ja akurat wole wiedziec co
rzad robi za nasze pieniadze i jak to sie ma do tego co nam opowiada.

> Czy naprawdę uważasz, że ZUS jeszcze przetrwa przez te 20 lat? :-)

Pytanie raczej do tych co twierdza, ze nic sie nie stalo a tych jak
widac nie brakuje. :-)
Ja mysle, ze wyplaty emerytur sa gwarantowane. Nie jestem tylko pewny
kwoty, albo sily nabywczej. :-)

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-05-25 o 17:44, masti pisze:
> Pete wrote:
>
>> W dniu 2015-05-25 o 17:19, masti pisze:
>>> Pete wrote:
>>>
>>>> Od tego jest prezydent, żeby stał na straży a nie przyklepywał kolesiom
>>>> z PO.
>>>>
>>> a ktoś mu zabrania mieć poglądy zbieżne z rządem?
>>>
>>
>> Nikt, dlatego też dostał wynik jaki dostał.
>
> zakładasz, że wyborcy takie rzeczy analizują. A niestety to błedne
> założenie. Wyborcy nie znają nawet kompetencji Prezydenta co widać po
> tym jak łykają obietnice dotyczące rzeczy, które nie leżą w owych
> kompetenecjach.

Cos mi sie wydaje, ze Bronislaw dostal bana nie tylko za wlasna aparycje.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mk00kv$3fh$...@n...news.atman.pl...

> Ech. Ja coś tak jakby przez mgłę pamiętam, jak te k*wy obiecywały, że
> pieniądze nie tylko będą należeć do obywatela, ale nawet będzie można je
> dziedziczyć, zgodnie z zasadą: odkładam na emeryturę, od ust dzieciom
> obejmuję, a jeśli do emerytury nie dożyję, to chociaż dzieciom na waciki
> starczy :->

No i tak jest. Składka na subkoncie w ZUS a dawniej w OFE podlega
dziedziczeniu.

Pozdrawiam
Ergie

do góry