Użytkownik "quent" <x...@x...com> napisał w wiadomości
news:5124c30d$1@news.home.net.pl...
> Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:kg2fac$8kd$...@u...news.interia.pl...
>> Gdyby sie jeszcze douczyl z ekonomi to prawdy bylyby prawdziwsze. :-)
>
> Jest ekonomia Keynes-owska i Mises-owska. Od lat panuje u nas ta pierwsza.
> Ja jestem zwolennikiem tej drugiej Ty - tej pierwszej.

Ekonomia jest jedna, tylko drogi do celu moga byc rozne. Keynes nie zaklinal
rzeczywistosci. Podobnie jak wielu innych teoretykow wskazywal jego zdaniem
sluszne drogi i priorytety w oparciu o zauwazone zjawiska i skorelowanie ich
z wlasnymi przemysleniami. Nie ma czegos takiego jak ekonomia Keynesa, a co
najwyzej wedlug Keynesa.
Keynes napisal swoje teorie w latach wielkiego kryzysu lat trzydziestych
ubieglego wieku.
Sprawy wtedy mialy sie inaczej jak teraz i do tamtych czasow jego ekonomia
pasowala. Po drugiej stronie stala banka spekulacyjna calkowicie wolnego
rynku, gdzie przedsiebiorstwa produkcyjne zajmowaly sie spekulacja gieldowa
zamiast produkcja, przeszacowujac jednoczesnie akcje notowanych na gieldzie
przedsiebiorstw. Co z tego wyszlo okazalo sie w 1929 roku i nie za sprawa
ekonomii Keynesa jak piszesz, bo ten opieral przemyslenia na skutkach tego
co bylo, a nie byl ich przyczyna. Naigrywanie sie dzis z Keynsa to
ignorancja, bo zyjemy w zupelnie innych czasach.
Przy okazji nie mam pojecia skad wzielo Ci sie, ze ja jestem zwolennikiem
polityki Keynesa dzis, wiec prosze Cie nie wkladaj mi, ze tak powiem
dwuznacznie w usta.
Ostatnimi czasy zyl tez niejaki Milton Fridman i prawde mowiac jego poza
dziwkami i narkotykami postrzeganie swiata mi najbardziej pasuje. Polecam
Tobie lekture w kontekscie parytetu zlota, kursu walutowego, rezerwy
walutowej i interwencji na rynku kapitalowym. To sa prawdy wobec ktorych
teorie Korwina nie chca sie bronic. Nie ma to nic wspolnego z Keynesem czy
Misesem. Mowa jest o Korwinie jako alternatywie i zaufaniu do tego co
opowiada. A opowiada dyrdymaly, choc dobrze wie, ze to sie nie spina. Slowem
demagogia. Latwo dzis wciskac ludziom glupoty o bankach, jak to produkuja
pieniadze, jak to trzech zydow w czterdziestym piatym pod Grunwaldem
specjalnie wyprodukowalo pieniadze i oderwalo je od zlota. I ze jedynym
wyjsciem zeby zlodziei nie bylo jest powrot do parytetu. Albo jak to NBP
szasta pieniedzmi wykorzystujac je do interwencji na rynkach finansowych. Na
czyms trzeba wyplynac, niezaleznie czy to prawda czy nie.

Pozdro.. TK

do góry

Dnia pięknego Wed, 20 Feb 2013 14:00:57 +0100 osobnik zwany quent napisał:

> Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:kg2g84$pme$...@d...me...
>> znalazłeś sobie idola, który właśnie zaproponował kradzież 270mld z OFE
>> po to by je rozdać rozpłodowcom. becikowe na poziomie 1/3 budżetu.
>> Bardzo motywujące działanie.
>
> JKM to zaproponował??

jakbyś nie wyciął tego do czego się odnosił to może byś zrozumiał.

> Coś kręcisz albo przypadkiem wszystko pomieszałeś. To Rybiński coś o tym
> mówił a Rybiński zdaje się jest bliżej Pisu niż JKM ;-)
> Jak wyraźnie można przeczytać w moim poście wyżej - prof. Rybiński
> stwierdza, że po dojściu do władzy JKM... itd... Także czytaj powoli i
> wszystkie literki tym razem.
>
> Jeszcze wydźwięk miałoby to stwierdzenie gdyby wypowiedział je jakiś
> zadeklarowany Keynesista a nie ktoś pokroju prof. Rybińskiego, który
> jest bardziej w centrum.
>
> Coż Rybiński ma widać inne pomysły na gospodarkę ale ja nie głosuję na
> PiS bo to socjaliści, choć mają w swoich szeregach także wolnorynkowców.
>
to teraz idź się wyspowiadać JKM, że przywołałeś socjalistę jako argument
za głosowaniem na JKM.




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

A jednak można
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,1342
9885,Premier_Bulgarii_podal_sie_do_dymisji__Dwa_tygo
dnie.html#BoxWiadTxt

do góry

W dniu 2013-02-20 14:04, Maniek4 pisze:
> Ekonomia jest jedna, tylko drogi do celu moga byc rozne.

Ekonomia jest prosta, jak mawiał Twój ulubiony M. Friedmann - "Tanio
kupić, drogo sprzedać" albo "Ekonomia jest fascynująca dlatego, że jej
zasady są tak proste, że każdy może je zrozumieć, a jednak niewielu je
rozumie".


> Keynes nie zaklinal
> rzeczywistosci. Podobnie jak wielu innych teoretykow wskazywal jego zdaniem
> sluszne drogi i priorytety w oparciu o zauwazone zjawiska i skorelowanie ich
> z wlasnymi przemysleniami. Nie ma czegos takiego jak ekonomia Keynesa, a co
> najwyzej wedlug Keynesa.

Interwencjonizm to filar Keynesizmu - oczywiście jest obecnie wręcz
hołubiony!


> Keynes napisal swoje teorie w latach wielkiego kryzysu lat trzydziestych
> ubieglego wieku.
> Sprawy wtedy mialy sie inaczej jak teraz i do tamtych czasow jego ekonomia
> pasowala. Po drugiej stronie stala banka spekulacyjna calkowicie wolnego
> rynku, gdzie przedsiebiorstwa produkcyjne zajmowaly sie spekulacja gieldowa
> zamiast produkcja, przeszacowujac jednoczesnie akcje notowanych na gieldzie
> przedsiebiorstw. Co z tego wyszlo okazalo sie w 1929 roku i nie za sprawa
> ekonomii Keynesa jak piszesz, bo ten opieral przemyslenia na skutkach tego
> co bylo, a nie byl ich przyczyna.

O kryzysie roku 29 w Ameryce pisał M. Rothbardt kiedyś polecałem już
jego książkę. Jest to oczywiście krytyka Keynesizmu.


> Naigrywanie sie dzis z Keynsa to
> ignorancja, bo zyjemy w zupelnie innych czasach.

Ja się nie naigrywam. Tak jest, że ludzie wierzą, że państwo wyreguluje
a ono ciągle zawodzi. To jest wręcz smutne.


> Ostatnimi czasy zyl tez niejaki Milton Fridman i prawde mowiac jego poza
> dziwkami i narkotykami postrzeganie swiata mi najbardziej pasuje. Polecam
> Tobie lekture w kontekscie parytetu zlota, kursu walutowego, rezerwy
> walutowej i interwencji na rynku kapitalowym. To sa prawdy wobec ktorych
> teorie Korwina nie chca sie bronic.

Bo JKM to zwolennik szkoły austriackiej a nie chicagowskiej.
Ot co.
Friedmann jednak, poza swoim naiwnym etatystycznym podejściem do
pieniądza, był *znakomitym ekonomistą wolnorynkowym* i akurat jego także
JKM BARDZO CZĘSTO cytuje.

Tak M. Rothbardt pisał o Friedmanie i jego podejściu do pieniądza.
http://mises.pl/blog/2006/02/17/274/


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu środa, 20 lutego 2013 14:04:34 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:

>Na czyms trzeba wyplynac, niezaleznie czy to prawda czy nie.
>
Nie wiem czy było już. Taki ekonomiczny żarcik:
"Jest sierpień, miasteczko na Lazurowym Wybrzeżu, sezon w pełni - ale leje,więc
puchy. Wszyscy pozadłużani. Na szczęście do jednego hoteliku przyjeżdża bogaty
Rosjanin. Prosi o pokój. Rzuca na stół $100 i idzie go obejrzeć. Hotelarz chwyta
banknot - i natychmiast leci uregulować należność u dostawcy mięsa, któremu zalega.
Ten łapie banknot - i leci zapłacić nim hodowcy świń, któremu zalega za towar. Ten
łapie te $100 - i leci zapłacić dostawcy paszy. Ten z ulgą bierze pieniądze i z
tryumfem wręcza je prostytutce, z której usług korzystał na kredyt. Ta łapie pieniądz
- i leci spłacić dług w hoteliku, z którego też korzystała na kredyt..... i w tym
momencie Ruski schodzi z góry, oświadcza, że pokój mu się nie podoba - więc bierze
swoje $100 i wyjeżdża. Zarobku nie ma, ale całe miasteczko jest oddłużone i z
optymizmem patrzy w przyszłość."

do góry

W dniu 2013-02-20 14:36, masti pisze:
> to teraz idź się wyspowiadać JKM, że przywołałeś socjalistę jako argument
> za głosowaniem na JKM.

Już o tym pisałem ale dla Ciebie jeszcze raz - Nawet lepiej gdy np.
jakiś rasowy lewak skomplementuje Korin-Mikke-go, niż miałby to robić
ktoś z kręgu samego JKM, czyż nie?

Teraz jaśniej?

Oczywiście *nie uważam* prof. Rybińskiego za rasowego lewaka.
Wielokrotnie czytałem jego teksty, które były wręcz ostrą krytyką
lewicowania w gospodarce.

Ostatnio prof. Rybiński w swoich tekstach kład b. duży nacisk na kwestie
demograficzne. Nie sposób nie przyznać racji. Jest to jeden z
największych problemów Polski, jednak ten pomysł o którym ostatnio pisał
na blogu jest mocno dyskusyjny.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu 2013-02-20 15:02, Kris pisze:
> W dniu środa, 20 lutego 2013 14:04:34 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>
>> Na czyms trzeba wyplynac, niezaleznie czy to prawda czy nie.
>>
> Nie wiem czy było już. Taki ekonomiczny żarcik:
> "Jest sierpień, miasteczko na Lazurowym Wybrzeżu, sezon w pełni - ale leje,więc
puchy. Wszyscy pozadłużani. Na szczęście do jednego hoteliku przyjeżdża bogaty
Rosjanin. Prosi o pokój. Rzuca na stół $100 i idzie go obejrzeć. Hotelarz chwyta
banknot - i natychmiast leci uregulować należność u dostawcy mięsa, któremu zalega.
Ten łapie banknot - i leci zapłacić nim hodowcy świń, któremu zalega za towar. Ten
łapie te $100 - i leci zapłacić dostawcy paszy. Ten z ulgą bierze pieniądze i z
tryumfem wręcza je prostytutce, z której usług korzystał na kredyt. Ta łapie pieniądz
- i leci spłacić dług w hoteliku, z którego też korzystała na kredyt..... i w tym
momencie Ruski schodzi z góry, oświadcza, że pokój mu się nie podoba - więc bierze
swoje $100 i wyjeżdża. Zarobku nie ma, ale całe miasteczko jest oddłużone i z
optymizmem patrzy w przyszłość."

Hehehe dobre!!

Nomen-omen Francja właśnie bankrutuje.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu 2013-02-20 09:27, 4CX250 pisze:
> http://biznes.onet.pl/kontrolerzy-ruszaja-na-pomiar,
18496,5425303,1,prasa-detal
>
Co mają nie przyjść jeśli (dalsz część artykułu):
Tylko w Warszawie - jak informuje Magdalena Jadziewicz-Kasak ze
stołecznego urzędu - prowadzone czynności kontrolne dają średniorocznie
10-14 mln zł dodatkowego dochodu, podczas gdy całość wpływów z podatku
od nieruchomości w stolicy wyniosła w 2012 r. ponad 1 mld zł. Dla
porównania w Gdańsku dzięki kontrolom gruntów i budynków w latach
2009-2012 udało się zwiększyć dochody o prawie 5,2 mln zł.

Im mniejsza gmina, tym większy udział wpływów z podatku od nieruchomości
w całym jej budżecie. Dlatego zapowiedzi drobiazgowych kontroli w 2013
r. pochodzą przede wszystkim z niewielkich jednostek samorządu, takich
jak Kępice w woj. pomorskim, Zakliczyn w woj. małopolskim czy Baranów w
woj. wielkopolskim.

do góry

Dnia pięknego Wed, 20 Feb 2013 15:08:03 +0100 osobnik zwany quent napisał:

> W dniu 2013-02-20 14:36, masti pisze:
>> to teraz idź się wyspowiadać JKM, że przywołałeś socjalistę jako
>> argument za głosowaniem na JKM.
>
> Już o tym pisałem ale dla Ciebie jeszcze raz - Nawet lepiej gdy np.
> jakiś rasowy lewak skomplementuje Korin-Mikke-go, niż miałby to robić
> ktoś z kręgu samego JKM, czyż nie?
>
> Teraz jaśniej?

nie. i wycinanie niewygodnych cytatów nie powoduje rozjaśnienia twoich
wypowiedzi

>
> Oczywiście *nie uważam* prof. Rybińskiego za rasowego lewaka.
> Wielokrotnie czytałem jego teksty, które były wręcz ostrą krytyką
> lewicowania w gospodarce.
>
> Ostatnio prof. Rybiński w swoich tekstach kład b. duży nacisk na kwestie
> demograficzne. Nie sposób nie przyznać racji. Jest to jeden z
> największych problemów Polski, jednak ten pomysł o którym ostatnio pisał
> na blogu jest mocno dyskusyjny.

"Coż Rybiński ma widać inne pomysły na gospodarkę ale ja nie głosuję na
PiS bo to socjaliści"
to lewak czy nie lewak?




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "quent" <q...@b...gmail.kom> napisał w wiadomości
news:5124d5ae@news.home.net.pl...
>W dniu 2013-02-20 14:04, Maniek4 pisze:
>> Ekonomia jest jedna, tylko drogi do celu moga byc rozne.
>
> Ekonomia jest prosta, jak mawiał Twój ulubiony M. Friedmann - "Tanio
> kupić, drogo sprzedać" albo "Ekonomia jest fascynująca dlatego, że jej
> zasady są tak proste, że każdy może je zrozumieć, a jednak niewielu je
> rozumie".

No i?

>> Keynes nie zaklinal
>> rzeczywistosci. Podobnie jak wielu innych teoretykow wskazywal jego
>> zdaniem
>> sluszne drogi i priorytety w oparciu o zauwazone zjawiska i skorelowanie
>> ich
>> z wlasnymi przemysleniami. Nie ma czegos takiego jak ekonomia Keynesa, a
>> co
>> najwyzej wedlug Keynesa.
>
> Interwencjonizm to filar Keynesizmu - oczywiście jest obecnie wręcz
> hołubiony!

Zapominasz o pracownikach spiacych pod plotami fabryk i niewiarygodnie
bogatych wlascicielach tych fabryk, ktorzy zapomnieli po co sa te fabryki.
To byly inne czasy.

> O kryzysie roku 29 w Ameryce pisał M. Rothbardt kiedyś polecałem już jego
> książkę. Jest to oczywiście krytyka Keynesizmu.

Kazdy moze miec swoje zdanie, tylko nie mam pojecia po co to piszesz.

>> Naigrywanie sie dzis z Keynsa to
>> ignorancja, bo zyjemy w zupelnie innych czasach.
>
> Ja się nie naigrywam. Tak jest, że ludzie wierzą, że państwo wyreguluje a
> ono ciągle zawodzi. To jest wręcz smutne.

Tworzenie przepisow o bankowosci np. Twoim zdaniem jest sluszne czy nie?

>> Ostatnimi czasy zyl tez niejaki Milton Fridman i prawde mowiac jego poza
>> dziwkami i narkotykami postrzeganie swiata mi najbardziej pasuje. Polecam
>> Tobie lekture w kontekscie parytetu zlota, kursu walutowego, rezerwy
>> walutowej i interwencji na rynku kapitalowym. To sa prawdy wobec ktorych
>> teorie Korwina nie chca sie bronic.
>
> Bo JKM to zwolennik szkoły austriackiej a nie chicagowskiej.
> Ot co.

Ty chyba sam nie znasz pogladow szkoly austriackiej. Przeczytaj co proponuje
w dziale emisji pieniadza i jak to sie ma do paryteru zlota i postawieniu
Belki przed trybunalem za interwencje na rynku walutowym.

> Friedmann jednak, poza swoim naiwnym etatystycznym podejściem do
> pieniądza, był *znakomitym ekonomistą wolnorynkowym* i akurat jego także
> JKM BARDZO CZĘSTO cytuje.

Nie wiedzac co to monetaryzm, za jak piszesz naiwne podejscie do pieniadza
dostal nobla.

> Tak M. Rothbardt pisał o Friedmanie i jego podejściu do pieniądza.
> http://mises.pl/blog/2006/02/17/274/

Jasne. A w tresci cos tam o wyobrazeniu gdyby panstwu oddac wladze
drukowania pieniadza, ktore mogloby drukowac ile chce. No kurna, jak zyje to
nie pamietam zeby bylo inaczej. Z tego robienia co sie z pieniadzem chce
mielismy w Polsce inflacje na poziomie 1200%. O tak mozna sobie robic co sie
chce. Nikt normalny nie wydrukuje wiecej niz potrzeba. Przeciez to takie
oczywiste, ze zal to czytac.

Pozdro.. TK

do góry