W dniu 08.12.2013 20:41, M. pisze:

>> Wtedy ropa będzie jednym z mniejszych problemów - zdaje się nawet miedzi
>> nie starczy, włącznie z tą jeszcze nie wydobytą.
>
> Do wydobycia miedzi potrzebujesz ropę :-)

Sęk w tym, że nawet jakbyś ją miał, to nie będziesz miał skąd wydobywać.

Chyba jedyne rozwiązanie to rozwój eksploracji kosmosu - minerały z
asteroid i orbitalne elektrownie słoneczne (energię można bezpiecznie
przesyłać rozproszonymi mikrofalami).

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 20:41:43 UTC+1 użytkownik M. napisał:
> W dniu 2013-12-08 19:23, Andrzej Lawa pisze:
>
> > W dniu 08.12.2013 17:16, M. pisze:
>
> >
>
> >> Jak miliard Chi�czyk�w i miliard Hindus�w zechce �y� na naszym
poziomie,
>
> >> to �adne z�o�a nie s� w stanie w d�ugim okresie zaspokoi� takiego
popytu.
>
> >
>
> > Wtedy ropa b�dzie jednym z mniejszych problem�w - zdaje si� nawet miedzi
>
> > nie starczy, w��cznie z t� jeszcze nie wydobyt�.
>
>
>
> Do wydobycia miedzi potrzebujesz ropďż˝ :-)
>
>
>
> M.

Energii potrzeba, niekoniecznie z ropy. Kutasa w talarki bym sobie nie dał pociąć ze
na przynajmniej niektórych morskich platformach wiertniczych nie ma kontenerowych
siłowni jądrowych made in japan. To jak może są w takich miejscach to dlaczego nie
mają zasiać kopalni rudy miedzi. Dużo złóż miedzi jest w Afryce. Tam raczej
infrastruktury do zasilania kopalni gdzieś w buszu nie ma. Łatwiej dowieźć kilka
kontenerów niż budować rurociąg i elektrownię albo budować linię wysokiego napięcia.
Po coś japońce takie kontenerowe elektrownie jądrowe robią.

do góry

W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 20:04:21 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> Zatem zwi�kszenie izolacji z 13cm styro do 20 to koszt 1000z�. Grosze >nawet
w kredycie...
Zwiększenie izolacji styro z 13 do 20 cm nie spowoduje znaczącego zmniejszenia
kosztów ogrzewania na emeryturze. Może na flaszkę rocznie dzięki temu emeryt
zaoszczędzi. Zresztą skoro to tylko 100kzł to i emeryta stać będzie aby ten styro
dokleic.
Żeby koszty ogrzewania na emeryturze były znacząco wyższe to na etapie inwestycji
trzeba trochę więcej zainwestowac jak ten 1kzł. Wyżej już o tym pisali nie bede
powtarzał ale to własnie te dodatkowe min 10 lat spłaty kredytu

do góry

W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 22:02:17 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> Zresztą skoro to tylko 100kzł
Miało być 1kzł lub 1000zł- jak kto woli;)

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:932b3e30-757d-47e2-bda6-c7fe29a44c62@googlegrou
ps.com...
>Zresztą skoro to tylko 100kzł to i emeryta stać będzie aby ten styro
>dokleic.

a nie , nie - teraz to kosztuje tylko styro - a gdyby chciec zmieniać to
cała elewacja jest do roboty. Koszty znacznie wieksze.



b.

do góry

W dniu 2013-12-08 19:10, M. pisze:

> Chciałbym, żeby było tak, jak piszesz. Niestety nie jest to prawda.
>
> http://www.peakoil.pl/p/peak-oil-nie-za-30-lat
>
> http://ziemianarozdrozu.pl/encyklopedia/74/kiedy-zab
raknie-ropy
>
> Zwracam uwagę na dwa akapity, w których jest napisane, skąd jest
> informacja o dostępnych rezerwach ropy w krajach OPEC
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_price_increases_sin
ce_2003

Matko, skad Ty bierzesz te linki?
Kiedys o klimacie miliony, teraz o ropie. Wez jakies wolne czy cos.
Zycie minie a linkow tylko bedzie przybywac.

Do rzeczy..
Nie twierdze, ze ropy bedzie przybywac. Zeby nie produkowac pobocznych
watkow twierdze, ze ocieplenie domu to najmniejszy problem z tym
zwiazany, bo o ironio jak wzrosnie popyt na materialy do ocieplen to i
ropy szybciej zabraknie. Jak zabraknie to raczej bedziesz sie martwil
innymi rzeczami, a w wolnej chwili uzbierasz chrustu do ogrzania domu.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 22:36:03 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>Jak zabraknie to raczej bedziesz sie martwil
> innymi rzeczami, a w wolnej chwili uzbierasz chrustu do ogrzania domu.
Czyli moja decyzja z 2007 roku aby ogrzewać drewnem była słuszna;)

do góry

W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 22:23:36 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> a nie , nie - teraz to kosztuje tylko styro - a gdyby chciec zmieniaďż˝ to
> ca�a elewacja jest do roboty. Koszty znacznie wieksze.
Rozumiem że Twoja elewacja dotrwa do końca Twojej emerytury i nie poniesiesz kosztów
na jej zmaine/naprawę?
Wiesz Kogutek gdzies tam nam wytyka że 20letni dom to do remontu generalnego i po
trosze ma rację.
I tak na emeryturze ta elewację będziesz pewnie poprawiał to i przy okazji ten 1kzł
na styro wydasz więcej. Sen zawsze spokojniejszy jak styro więcej.

do góry

W dniu 2013-12-08 20:40, M. pisze:

>> hahaha, dobre, nawet jak na lemingrad :) Mozesz to przemyslec jeszcze
>> raz: czy gazpromowi opłaca sie zablokowac niektóre inwestycje
>> energetyczne i czy ma na to środki. Ale nie musisz tu tego opisywac.
>
> Tak. Gazpromowi opłaca się wpuścić nas w węgiel, bo wtedy za 20-30lat
> będziemy od nich ten węgiel kupować (oprócz ropy i gazu).

Jaki kolwiek wezmiesz scenariusz to i tak tylko przetasowanie
mozliwosci, bo wielkiego wyboru poki co nie mamy. Do wdrazania
odnawialnych zrodel trzeba niestety kapitalu. Przyklad chinski jakby
pokazuje, ze na poczatek trzeba sie wyzec dobrotliwej polityki. Panstwa
ktore glosza ekologiczna propagande dawno sie wzbogacily i stac je na to
zeby chocby wykupywac nasze elektrownie. Ale kiedy sie bogacily nie byly
takie pro eko. Wprowadzenie drakonskich norm na ocieplenia to jakas
propaganda, moze jakies niezrozumienie problemu, albo zbyt waskie jego
postrzeganie. Jak wytlumaczyc wieksze zuzywanie energii na produkowanie
dodatkowych ilosci materialow po to zeby szybciej placic wyzsze rachunki
za coraz drozsza energie i wszystkie pozostale dobra, fundujac przy
okazji ludziom przymusowe getta? Moze autor zaklada, ze ten styropian to
sam sie spienia i robi sie go z trawy? Albo piasek czy bazalt topia sie
od spojrzenia prezesow firm produkujacych welny mineralne? To naduzycie
- wiem, ale chociaz troche pokazuje, ze tak powiem drugi koniec tego
samego kija.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2013-12-08 20:04, Budyń pisze:
> Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
> news:ec53ba65-f052-4422-b324-e74ef7a62d1a@googlegrou
ps.com...
>> Dla tych co buduja na kredyt to jakies 10 lat dodatkowego spłacania.
>> Patrząc z punktu widzenia takiego emeryta więc lepiej chyba płacić
>> więcej te 100zł miesięcznie za ogrzewanie niż płacić
>> kilkaset/kilkanaście setek zł rat przez 10 lat na emeryturze.
>
>
> cos rzedy wielkosci ci sie chyba mylą. Na ocieplenie domu 20cm styro
> potrzebowalem 3kzł (na styropian, inne koszty i tak taki same). Zatem
> zwiększenie izolacji z 13cm styro do 20 to koszt 1000zł. Grosze nawet w
> kredycie...

Dobrze przeciez wiemy, ze nie o te 7cm styropianu tu chodzi. Z zycia
wiemy, ze dodatkowe ocieplenie wzglednie cieplego domu nie przeklada sie
procentowo na rachunki proporcjonalnie do polepszenia parametrow
termicznych samej sciany. Tu dojdzie plyta fundamentowa, wspomniany
styropian na scianach, nie tylko lepsze okna, ale takze ich montaz ze
wszystkimi tasmami. Cieply dach, odzysk energii, obowiazkowe solary i co
komu do glowy przyjdzie jeszcze. Podejrzewam tez, ze wprowadzenie takich
zapisow ustawowo nie tylko nie spowoduje spadku cen tych materialow, ale
wrecz ich wzrost. Cala budowlanka podparta nakazami stosowania
okreslonych materialow stworzy branzowa klike bez presji cenowej i moze
co gorsza bedzie dzialac przeciw rozwojowo. Cos na wzor pomyslow
tuskowych internetu dla wszystkich spowoduje, ze nikt nie bedzie w nowe
technologie inwestowal.

Pozdro.. TK

do góry