W dniu 2013-12-08 22:46, Kris pisze:
> W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 22:36:03 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>> Jak zabraknie to raczej bedziesz sie martwil
>> innymi rzeczami, a w wolnej chwili uzbierasz chrustu do ogrzania domu.
> Czyli moja decyzja z 2007 roku aby ogrzewać drewnem była słuszna;)

No w mysl scenariusza jaki nam M projektuje to jedyna sluszna decyzja. :-)

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2013-12-08 20:39, M. pisze:

>>> Zapomnia�e� jeszcze o jednym istotnym elemencie. Koszt mieszkania
>>> dla
>>> klienta musi by� r�wny koszt budowy + mar�a, a mar�a nie
>>> mo�e by� >ujemna.
>> Czyli w oparciu o koszty.
>> Dzisiaj marza znikoma bliska zeru, z 5 lat temu była sporo wyższa.
>
> Jak będzie ujemna to nie będą budować.

A jak wzrosna koszty to beda budowac?
Nie rozumiem z czym polemizujesz. Tworzysz jakies poboczne watki, czemus
zaprzeczasz z o czyms dyskutujesz, tylko nie mam pojecia po co?
Przeciez oczywiste jest to, ze jak nakazowo trzeba bedzie budowac
cieplejsze domy to nie tylko dotyczyc to bedzie domow jednorodzinnych,
ale takze calej deweloperki, wiec koszty wzrosna w calej branzy. Kredyt
ma do tego tyle, ze banki dostosowujac sie do cen rynkowych po prostu
rozloza na wiecej rat wyzsza kwote kredytow, wyzsze raty, albo zmniejszy
sie liczba tych ze zdolnoscia kredytowa.
Wyjdzie na to, ze ludzi jak mowisz nie tylko nie bedzie stac na wlasne
domy, ale takze na mieszkania. Dobrze beda sie mieli ci co wynajmuja i
to najlepiej kupione przed wprowadzeniem durnego prawa w imie utopijnej
idei.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2013-12-08 22:56, Maniek4 pisze:
> W dniu 2013-12-08 20:40, M. pisze:
>
>>> hahaha, dobre, nawet jak na lemingrad :) Mozesz to przemyslec jeszcze
>>> raz: czy gazpromowi opłaca sie zablokowac niektóre inwestycje
>>> energetyczne i czy ma na to środki. Ale nie musisz tu tego opisywac.
>>
>> Tak. Gazpromowi opłaca się wpuścić nas w węgiel, bo wtedy za 20-30lat
>> będziemy od nich ten węgiel kupować (oprócz ropy i gazu).
>
> Jaki kolwiek wezmiesz scenariusz to i tak tylko przetasowanie

A my w tym przetasowaniu będziemy na szarym końcu z węglem, który
będziemy importować.

M.

do góry

W dniu 2013-12-08 23:12, Maniek4 pisze:
> W dniu 2013-12-08 22:46, Kris pisze:
>> W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 22:36:03 UTC+1 użytkownik Maniek4
>> napisał:
>>> Jak zabraknie to raczej bedziesz sie martwil
>>> innymi rzeczami, a w wolnej chwili uzbierasz chrustu do ogrzania domu.
>> Czyli moja decyzja z 2007 roku aby ogrzewać drewnem była słuszna;)
>
> No w mysl scenariusza jaki nam M projektuje to jedyna sluszna decyzja. :-)

Raczej wg tej interpretacji. :-) ja tej interpretacji nie podzielam.
Uważam, że normy docieplenia powinny być i strategicznie powinniśmy
dążyć do domów pasywnych.

Co do obaw o technologie to nie mam żadnych. Potrzebowaliśmy dużo
tramwajów i pociągów - mamy Pesę, Newag (też zaczynali od zera). Z tym,
że na stworzenie przemysłu technologii OZE potrzeba czasu a powinniśmy
zacząć już teraz.

M.

do góry

W dniu 2013-12-08 22:02, Kris pisze:
> W dniu niedziela, 8 grudnia 2013 20:04:21 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
>> Zatem zwi�kszenie izolacji z 13cm styro do 20 to koszt 1000z�. Grosze >nawet
w kredycie...
> Zwiększenie izolacji styro z 13 do 20 cm nie spowoduje znaczącego zmniejszenia
kosztów ogrzewania na emeryturze. Może na flaszkę rocznie dzięki temu emeryt
zaoszczędzi. Zresztą skoro to tylko 100kzł to i emeryta stać będzie aby ten styro
dokleic.
> Żeby koszty ogrzewania na emeryturze były znacząco wyższe to na etapie inwestycji
trzeba trochę więcej zainwestowac jak ten 1kzł. Wyżej już o tym pisali nie bede
powtarzał ale to własnie te dodatkowe min 10 lat spłaty kredytu

Ale to nie tylko styro. To także ustawienie domu, liczba okien. Teraz
przy budowie domu inwestor głównie myśli o kolumienkach przy wejściu.
Okna od południa i mało okien od północy to nie jest rzecz, która
zwiększa koszty inwestycji.

M.

do góry

W dniu czwartek, 12 grudnia 2013 08:45:03 UTC+1 użytkownik M. napisał:
> Okna od po�udnia i ma�o okien od p�nocy to nie jest rzecz, kt�ra
> zwi�ksza koszty inwestycji.
Samymi oknami od południa oszałamiających oszczędności nie zrobisz.
Jeśłi wogóle zrobisz gdyż okna z reguły są "zimniejsze" od ścian.

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:fce951d1-dffa-4397-aaee-6d3314e17619@googlegrou
ps.com...
>Samymi oknami od południa oszałamiających oszczędności nie zrobisz.
>Jeśłi wogóle zrobisz gdyż okna z reguły są "zimniejsze" od ścian.

mówi sie ze zyski słoneczne z okien południowych sa wieksze niez straty z
ich "zimnoty"



b.

do góry

W dniu czwartek, 12 grudnia 2013 09:00:41 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> m�wi sie ze zyski s�oneczne z okien po�udniowych sa wieksze niez straty >z
ich "zimnoty"
Czyli calą południową ściane ze szkłą zrobić, a północną z półmetrowego styropianu;)

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:0ea1eb5a-fd2a-4abe-b4f9-2799959a1035@googlegrou
ps.com...
W dniu czwartek, 12 grudnia 2013 09:00:41 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
>> m�wi sie ze zyski s�oneczne z okien po�udniowych sa wieksze niez
>> straty >z ich "zimnoty"
>Czyli calą południową ściane ze szkłą zrobić, a północną z półmetrowego
>styropianu;)

W pasywnym tak jak mowisz :-) Zeby sie nie dac zwariowac, u mnie dałem na
północnej scianie 1 duze okno i 3 małe - a na południowej 6 dużych.



b.

do góry

W dniu 2013-12-12 08:38, M. pisze:
> W dniu 2013-12-08 22:56, Maniek4 pisze:
>> W dniu 2013-12-08 20:40, M. pisze:
>>
>>>> hahaha, dobre, nawet jak na lemingrad :) Mozesz to przemyslec jeszcze
>>>> raz: czy gazpromowi opłaca sie zablokowac niektóre inwestycje
>>>> energetyczne i czy ma na to środki. Ale nie musisz tu tego opisywac.
>>>
>>> Tak. Gazpromowi opłaca się wpuścić nas w węgiel, bo wtedy za 20-30lat
>>> będziemy od nich ten węgiel kupować (oprócz ropy i gazu).
>>
>> Jaki kolwiek wezmiesz scenariusz to i tak tylko przetasowanie
>
> A my w tym przetasowaniu będziemy na szarym końcu z węglem, który
> będziemy importować.

Ropy nie mamy, gazu nie mamy. Mamy tylko wegiel. Cos z zewnatrz i tak
musimy kupowac, co za roznica dzis czy jutro?

Pozdro.. TK

do góry