W dniu czwartek, 28 sierpnia 2014 15:11:22 UTC+2 użytkownik krak napisał:
> W dniu 2014-08-26 12:58, k...@g...com pisze:
>
> Poza tym w ka�dym bojlerze jest strefa o niskiej temperaturze. Ona jest
>
> przy dnie i nie da si� jej zagrza� do temperatury wy�szej ni� pokojowa.
>
>
>
> Hehe, to nie staw i podnie� j� mo�na bez problemu.
>
>
>
> Akurat t� bakteri� mo�na tak�e bez problemu zdiagnozowa� a nawet
>
> zobaczy�. Do tego teraz cz�� bojler�w ma tak zaprogramowane, �e raz na
>
> jakiďż˝ czas podnoszďż˝ temperaturďż˝ i nic z tym nie zrobisz.
>
> Pozdrawiam,

Daj jakiegoś linka do takich bojlerów, w marketach takich nie widziałem.

do góry

Thu, 28 Aug 2014 03:42:30 -0700 (PDT), Kris

> Grzałka w bojlerze na samym dole z reguły nie jest, ciepła woda idzie do
> góry na dnie bojlera chyba trudno uzyskać 70stC- więc warunki dla
> legioneli teoretycznie idealne. Wygrzewanie(góry bojlera) niewiele więc
> daje skoro na dole paskudztwa mogą siedzieć.

Jak już napisałem, te bakterie giną już w temperaturze 55sC -- przy czym
dopiero po 2h działania takiej temperatury. Przy 70sC giną natychmiast.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Thu, 28 Aug 2014 04:14:50 -0700 (PDT), k...@g...com

> fajnie podawać prawdziwe informacje których nikt nie jest w stanie zweryfikować.

Daj spokój. Ta bakteria jest tak powszechna jak pchły na burku łańcuchowym.
Sam fakt, że nie jest problematyczna należy zawdzięczać właśnie normom
nakazującym odpowiednie konstrukcje instalacji wodociągowych i stosowanie
zalecanych temperatur w tych instalacjach.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu czwartek, 28 sierpnia 2014 18:31:04 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Thu, 28 Aug 2014 04:14:50 -0700 (PDT), k...@g...com
>
>
>
> > fajnie podawać prawdziwe informacje których nikt nie jest w stanie zweryfikować.
>
>
>
> Daj spokój. Ta bakteria jest tak powszechna jak pchły na burku łańcuchowym.
>
> Sam fakt, że nie jest problematyczna należy zawdzięczać właśnie normom
>
> nakazującym odpowiednie konstrukcje instalacji wodociągowych i stosowanie
>
> zalecanych temperatur w tych instalacjach.
>
>
>
> --
>
> Pozdor
>
> Myjk

W`Łodzi wodę z kranu można pic bez gotowania. Ma parametry dobrych butelkowanych wód
mineralnych. Tez ja trzeba w bojlerze co jakiś czas gotować? W powojennej Polsce
przypadki zachorowania wskutek kontaktu z tą bakteria od legionów można policzyć na
palcach jednej ręki. Znam kogoś kto chorował bo miał kontakt z tą bakterią i się
zaraził. Zaraził się za granicą w bardzo ciepłym kraju. Krajowych źródeł bakterii
brak.

do góry

Thu, 28 Aug 2014 10:42:03 -0700 (PDT), k...@g...com

> W`Łodzi wodę z kranu można pic bez gotowania. Ma parametry dobrych
> butelkowanych wód mineralnych.

Legionella nie jest groźna gdy się ją przyjmie na układ pokarmowy. Pomyliło
ci się z eColi. Legionella jest groźna przy rozpyleniu wody i inhalacji,
np. pod prysznicem. Powoduje szkody w układzie oddechowym, w tym poważne
zapalenie płuc -- dokładnie takie, jak przeszedł syn mojego szwagra.

> Tez ja trzeba w bojlerze co jakiś czas gotować?

Żeby się pozbyć ew. Legionelli, tak. Wypada.

> W powojennej Polsce przypadki zachorowania wskutek kontaktu z
> tą bakteria od legionów można policzyć na palcach jednej ręki.

Jak wyżej. Sam kontakt z bakterią nie jest groźny.

> Znam kogoś kto chorował bo miał kontakt z tą bakterią
> i się zaraził. Zaraził się za granicą w bardzo ciepłym kraju.
> Krajowych źródeł bakterii brak.

Tia.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu czwartek, 28 sierpnia 2014 20:19:22 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Thu, 28 Aug 2014 10:42:03 -0700 (PDT), k...@g...com
>
>
>
> > W`Łodzi wodę z kranu można pic bez gotowania. Ma parametry dobrych
>
> > butelkowanych wód mineralnych.
>
>
>
> Legionella nie jest groźna gdy się ją przyjmie na układ pokarmowy. Pomyliło
>
> ci się z eColi. Legionella jest groźna przy rozpyleniu wody i inhalacji,
>
> np. pod prysznicem. Powoduje szkody w układzie oddechowym, w tym poważne
>
> zapalenie płuc -- dokładnie takie, jak przeszedł syn mojego szwagra.
>
>
>
> > Tez ja trzeba w bojlerze co jakiś czas gotować?
>
>
>
> Żeby się pozbyć ew. Legionelli, tak. Wypada.
>
>
>
> > W powojennej Polsce przypadki zachorowania wskutek kontaktu z
>
> > tą bakteria od legionów można policzyć na palcach jednej ręki.
>
>
>
> Jak wyżej. Sam kontakt z bakterią nie jest groźny.
>
>
>
> > Znam kogoś kto chorował bo miał kontakt z tą bakterią
>
> > i się zaraził. Zaraził się za granicą w bardzo ciepłym kraju.
>
> > Krajowych źródeł bakterii brak.
>
>
>
> Tia.
>
>
>
> --
>
> Pozdor
>
> Myjk

Chcesz mnie przekonać że legionella jest w Polsce groźna to daj jakieś statystyki a
nie pierdol w stylu tia. Jak by legionella i inne choroby przenoszone przez ciepłą
wodę były by Polsce jakimkolwiek zagrożeniem to nie istniały by instalacje ciepłej
wody zasilane przez elektrociepłownie, albo by wymagały takiej technologi grzania i
dostarczania wody że ciepłą wodę kupowało by się na litry a nie metry sześcienne.
Jakoś nie słyszałem że po przerwie w dostarczaniu ciepłej wody sanepid wykonuje
specjalistyczne badania na obecność tropikalnych bakterii. Histeria z legionellą
powstała przez internet. Ktoś wstawił głupi tekst i się ten tekst powielił tyle razy
że stał się prawdą.

do góry

k...@g...com wrote:

>
> Chcesz mnie przekonać że legionella jest w Polsce groźna to daj jakieś statystyki a
nie pierdol w stylu tia. Jak by legionella i inne choroby przenoszone przez ciepłą
wodę były by Polsce jakimkolwiek zagrożeniem to nie istniały by instalacje ciepłej
wody zasilane przez elektrociepłownie, albo by wymagały takiej technologi grzania i
dostarczania wody że ciepłą wodę kupowało by się na litry a nie metry sześcienne.
Jakoś nie słyszałem że po przerwie w dostarczaniu ciepłej wody sanepid wykonuje
specjalistyczne badania na obecność tropikalnych bakterii. Histeria z legionellą
powstała przez internet. Ktoś wstawił głupi tekst i się ten tekst powielił tyle razy
że stał się prawdą.

<https://pl.wikipedia.org/wiki/Legionella>
"Jedna z podstawowych zasad dostosowania instalacji ciepłej wody do
działań zmniejszających ryzyko zakażenia bakteriami Legionella zapisana
jest w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 12.04.2002 r. w
sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich
usytuowanie (Dz. U. z 2002 r., Nr 75, poz. 690 z poźniejszymi zmianami
- Dz. U. 2009 r., Nr 56, poz.461). Rozporządzenie § 120 ust. 2 brzmi:
"Instalacja wodociągowa ciepłej wody powinna umożliwiać uzyskanie w
punktach czerpalnych wody o temperaturze nie niższej niż 55 °C i nie
wyższej niż 60 °C." w ust. 2a brzmi: " Instalacja wodociągowa ciepłej
wody powinna umożliwiać przeprowadzanie ciągłej lub okresowej
dezynfekcji metodą chemiczną lub fizyczną (w tym okresowe stosowanie
metody dezynfekcji cieplnej), bez obniżania trwałości instalacji i
zastosowanych w niej wyrobów. Do przeprowadzenia dezynfekcji cieplnej
niezbędne jest zapewnienie uzyskania w punktach czerpalnych temperatury
wody nie niższej niż 70 °C i nie wyższej niż 80 °C." Należy nadmienić,
że bakterie Legionella w temperaturach wyższych niż +60 °C nie tylko
się nie namnażają, ale szybko giną. Przeciwdziałanie zagrożeniom
infekcyjnym spowodowanym przez bakterie Legionella wymaga
przestrzegania określonych zasad postępowania zarówno w okresie
projektowania i doboru urządzeń, jak również przy ich eksploatacji."

<http://www.psse.tarman.pl/aktualnosci/rozne/legione
lla.pdf>
Bakteria ta jest szeroko rozpowszechniona środowisku -np. w
strumieniach, stawach, kurkach ciepłej i zimnej wody, zbiornikach
wodnych, wieżach chłodniczych, urządzeniach klimatyzacyjnych (w
tym również samochodowych), a nawet w ziemi z wyrobisk.


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu czwartek, 28 sierpnia 2014 20:59:21 UTC+2 użytkownik masti napisał:

> wodnych, wieżach chłodniczych, urządzeniach klimatyzacyjnych (w
> tym również samochodowych), a nawet w ziemi z wyrobisk.
Powinienem już byc trupem tak samo jak moja rodzina bo klimy w swoich autach nie
dezynfekowałem nigdy. Tylko wymiana filtrów raz na dwa lata.
I dalej nie wiem co legionelą na dnie bojlera bo tam raczej 70stC uzyskać sie nie da.

do góry

Thu, 28 Aug 2014 11:46:10 -0700 (PDT), k...@g...com

> Ktoś wstawił głupi tekst i się ten tekst powielił tyle razy że stał się prawdą.

Ty najwidocznieł łyknąłeś ten tekst, że Legionella jest zagrożeniem przy
piciu wody. Więc nie jest.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu czwartek, 28 sierpnia 2014 20:59:21 UTC+2 użytkownik masti napisał:
> k...@g...com wrote:
>
>
>
> >
>
> > Chcesz mnie przekonać że legionella jest w Polsce groźna to daj jakieś statystyki
a nie pierdol w stylu tia. Jak by legionella i inne choroby przenoszone przez ciepłą
wodę były by Polsce jakimkolwiek zagrożeniem to nie istniały by instalacje ciepłej
wody zasilane przez elektrociepłownie, albo by wymagały takiej technologi grzania i
dostarczania wody że ciepłą wodę kupowało by się na litry a nie metry sześcienne.
Jakoś nie słyszałem że po przerwie w dostarczaniu ciepłej wody sanepid wykonuje
specjalistyczne badania na obecność tropikalnych bakterii. Histeria z legionellą
powstała przez internet. Ktoś wstawił głupi tekst i się ten tekst powielił tyle razy
że stał się prawdą.
>
>
>
> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Legionella>
>
> "Jedna z podstawowych zasad dostosowania instalacji ciepłej wody do
>
> działań zmniejszających ryzyko zakażenia bakteriami Legionella zapisana
>
> jest w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 12.04.2002 r. w
>
> sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich
>
> usytuowanie (Dz. U. z 2002 r., Nr 75, poz. 690 z poźniejszymi zmianami
>
> - Dz. U. 2009 r., Nr 56, poz.461). Rozporządzenie § 120 ust. 2 brzmi:
>
> "Instalacja wodociągowa ciepłej wody powinna umożliwiać uzyskanie w
>
> punktach czerpalnych wody o temperaturze nie niższej niż 55 °C i nie
>
> wyższej niż 60 °C." w ust. 2a brzmi: " Instalacja wodociągowa ciepłej
>
> wody powinna umożliwiać przeprowadzanie ciągłej lub okresowej
>
> dezynfekcji metodą chemiczną lub fizyczną (w tym okresowe stosowanie
>
> metody dezynfekcji cieplnej), bez obniżania trwałości instalacji i
>
> zastosowanych w niej wyrobów. Do przeprowadzenia dezynfekcji cieplnej
>
> niezbędne jest zapewnienie uzyskania w punktach czerpalnych temperatury
>
> wody nie niższej niż 70 °C i nie wyższej niż 80 °C." Należy nadmienić,
>
> że bakterie Legionella w temperaturach wyższych niż +60 °C nie tylko
>
> się nie namnażają, ale szybko giną. Przeciwdziałanie zagrożeniom
>
> infekcyjnym spowodowanym przez bakterie Legionella wymaga
>
> przestrzegania określonych zasad postępowania zarówno w okresie
>
> projektowania i doboru urządzeń, jak również przy ich eksploatacji."
>
>
>
> <http://www.psse.tarman.pl/aktualnosci/rozne/legione
lla.pdf>
>
> Bakteria ta jest szeroko rozpowszechniona środowisku -np. w
>
> strumieniach, stawach, kurkach ciepłej i zimnej wody, zbiornikach
>
> wodnych, wieżach chłodniczych, urządzeniach klimatyzacyjnych (w
>
> tym również samochodowych), a nawet w ziemi z wyrobisk.
>
>
>
>
>
> --
>
> mst <at> gazeta <.> pl
>
> "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
>
> -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Przepis jest martwy bo nie istnieje żadna instalacja cieplej wody w budynkach
mieszkalnych umożliwiająca uzyskanie wody o podanych w dokumencie parametrach.

do góry