W dniu 2014-01-08 16:26, HANA pisze:

> O to ja sie odezwe ;-)
> podaj jak ta sciana wyglada po kolei np. od zewnatrz
> bo cos mi sie zdaje ze kitu Ci nawciskali
> popatrz tu: http://www.hana.com.pl/technologia.html
> plyte tak naprawde to daje sie od zewnatrz jedna warstwe
> od wewnatrz druga jesli budynek jest wysoki
> czasami tez daje sie 3 warstwe bezposrednio pod GK ale to juz wyjatki przy
> wysokich budynkach.

O! widzę, że natrafiłem na producenta - świetnie.
Czy możesz skomentować poniższe technologie i porównać do Twojej?

Widzę, że HANA stosuje dość grube ściany z U=0.10. Jednak nie podoba mi
się, że od strony wewnętrznej na płytę wzmacniającą nakłada się stelaż z
ociepleniem i na to dopiero płytę g-k. Trochę psuje to nośność ścian, na
których często wiesza się ciężkie szafki.

Konkurencja robi to tak:

Wariant 1 (U=0.14):
tynk 4mm;
styropian 10 cm;
płyta wiórowa P5 13 mm;
nośna konstrukcja drewniana z wełną 20 cm;
płyta wiórowa P4 13 mm;
folia paroizolacyjna
płyta g-k 12.5 mm.

Wariant 2 (U=0.13):
tynk;
styropian WLG 035 12 cm;
płyta Fermacell 12.5 mm;
nośna konstrukcja drewniana z wełną 16 cm;
folia paroizolacyjna;
płyta Fermacell 12.5 mm;

Wariant 3 (HANA, U=0.10):
tynk;
styropian grafitowy 12 cm;
płyta SPANO Durelis 12 mm;
nośna konstrukcja drewniana z wełną 15 cm;
płyta SPANO Durelis 12 mm;
profile montażowe do płyty g-k;
folia paroizolacyjna;
wełna 5 cm między profilami;
płyta g-k 12.5 mm

Jak skomentujecie te konstrukcje?




--
MN

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:52ce9d18$0$2152$65785112@news.neostrada.pl...
> Widzę, że HANA stosuje dość grube ściany z U=0.10. Jednak nie podoba mi
> się, że od strony wewnętrznej na płytę wzmacniającą nakłada się stelaż z
> ociepleniem i na to dopiero płytę g-k. Trochę psuje to nośność ścian, na
> których często wiesza się ciężkie szafki.


ten stelaż jest po to aby sie odseparowac mechanicznie, aby tynki nie
pękały. Ale to nie jest powszechne rozwiazanie, ewentualnie mozna tego nie
dac.
Zawsze mozesz sie dogadac, gdybys mu zlecał, zeby tego rusztu nie dawac, a
dac 5cm wiecej styropianu.


b.

do góry

[cut]
> Widzę, że HANA stosuje dość grube ściany z U=0.10. Jednak nie podoba mi
> się, że od strony wewnętrznej na płytę wzmacniającą nakłada się stelaż z
> ociepleniem i na to dopiero płytę g-k. Trochę psuje to nośność ścian, na
> których często wiesza się ciężkie szafki.
>
> Konkurencja robi to tak:
>
> Wariant 1 (U=0.14):
> tynk 4mm;
> styropian 10 cm;
> płyta wiórowa P5 13 mm;
> nośna konstrukcja drewniana z wełną 20 cm;
> płyta wiórowa P4 13 mm;
> folia paroizolacyjna
> płyta g-k 12.5 mm.
to tak:
20 cm szkielet to przesada chyba ze budujesz ze 4 pietra
P4 jest slabsza do spano ale to szczegol bo grubsza i na jedno wychodzi
pytanie czy plyta zwykla czy na pioro wpust
spano jest na poziomie 900-1100\ pln za m3 (netto)

>
> Wariant 2 (U=0.13):
> tynk;
> styropian WLG 035 12 cm;
> płyta Fermacell 12.5 mm;
> nośna konstrukcja drewniana z wełną 16 cm;
> folia paroizolacyjna;
> płyta Fermacell 12.5 mm;

fermacell na sciany - pierwsze slysze...
raz ze ciezka jak diabli
dwa lamie sie przy byle ugieciu

a ponizej dopisze szczegoly:
> Wariant 3 (HANA, U=0.10):
> tynk;
> styropian grafitowy 12 cm;
wiatroizolacja jesli od razu nie klada styropianu
> płyta SPANO Durelis 12 mm;
na pioro-wpust
> nośna konstrukcja drewniana z wełną 15 cm;
konstrukcja ma dokladnie 14,5 cm wkladamy rockwoola 15 cm
> płyta SPANO Durelis 12 mm;
na pioro-wpust
> profile montażowe do płyty g-k;
ostatnio stosujemy listwy drewniane 6x4 cm dzieki czemu jest miejsce na
instalacje, wypelniamy rockwoolem 5 cm
> folia paroizolacyjna;
> wełna 5 cm między profilami;
listwami
tu czasami tez na zyczenie klienta idzie kolejna warstwa plyty spano na p/w
folia - bardzo czesto alufox jesli klient chce
> płyta g-k 12.5 mm
generalnie takie szczegoly zawsze ustalamy indywidualnie z kazdym klientem

a ja u siebie mam:
zewnetrzne:
tynk siatka klej
styro grafit 12 mm
klejony na spano 12mm pioro-wpust pianka
welna miedzy konstrukcja 15 cm, szkielet 14,5x4,5
folia
listwy 6x4 cm wypelnione welna 5 cm
folia
GK
a tam gdzie szafki i TV i inne ciezkie rzeczy wisza pod GK dodatkowe spano
12mm


--
Pozdrawiam
Andrzej
www.hana.com.pl
www.osiedle.olsztyn.pl
www.bartolty.com.pl

do góry

W dniu 2014-01-09 20:14, HANA pisze:

> a ja u siebie mam:
> zewnetrzne:
> tynk siatka klej
> styro grafit 12 mm
> klejony na spano 12mm pioro-wpust pianka
> welna miedzy konstrukcja 15 cm, szkielet 14,5x4,5
> folia
> listwy 6x4 cm wypelnione welna 5 cm
> folia
> GK
> a tam gdzie szafki i TV i inne ciezkie rzeczy wisza pod GK dodatkowe spano
> 12mm


Popytam jeszcze o podłogi. Boję się hałasów z piętra na parter. Czy
wełna 10 cm wystarczy? Co ze stukaniem obcasów o podłogę? Dobrze się
niosą? Czy masz jakieś pomiary tłumienia hałasu ścian działowych i podłóg?

Ile wytłumią takie ściany? 40 dB? Dobrze, gdyby to było z 50 dB, ale nie
wiem, czy to realne.

Co z ogólną jakością wykonania w porównaniu do domów modułowych, gdzie
ściany z gotowymi oknami przyjeżdżają z fabryki. W takiej fabryce
dokładność i staranność chyba jest większa. Jak to wygląda w praktyce?


--
MN

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:52cf2d2b$0$2187$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-01-09 20:14, HANA pisze:
>
>> a ja u siebie mam:
>> zewnetrzne:
>> tynk siatka klej
>> styro grafit 12 mm
>> klejony na spano 12mm pioro-wpust pianka
>> welna miedzy konstrukcja 15 cm, szkielet 14,5x4,5
>> folia
>> listwy 6x4 cm wypelnione welna 5 cm
>> folia
>> GK
>> a tam gdzie szafki i TV i inne ciezkie rzeczy wisza pod GK dodatkowe
>> spano
>> 12mm
>
>
> Popytam jeszcze o podłogi. Boję się hałasów z piętra na parter. Czy wełna
> 10 cm wystarczy? Co ze stukaniem obcasów o podłogę? Dobrze się niosą? Czy
> masz jakieś pomiary tłumienia hałasu ścian działowych i podłóg?
>
> Ile wytłumią takie ściany? 40 dB? Dobrze, gdyby to było z 50 dB, ale nie
> wiem, czy to realne.

Zrobic to mozna wszystko ale po co?
Kto biega w obcasach na poddaszu gdzie sa zazwyczaj sypialnie i pokoje
dzieci?
10 cm welny w praktyce zupelnie wystarcza.
Pomiarow ani wyliczen zadnych nie mam ale na temat akustyki domow
szkieletowych jest tyle samo legend
co odnosnie ocieplenia (np. slynna szczelina wentylacyjna miedzy styropianem
a sciana)

> Co z ogólną jakością wykonania w porównaniu do domów modułowych, gdzie
> ściany z gotowymi oknami przyjeżdżają z fabryki. W takiej fabryce
> dokładność i staranność chyba jest większa. Jak to wygląda w praktyce?

W paraktyce wyglada to tak ze jakosc jest taka z jaka sie wykona taki dom.
Spartaczyc mozna i na hali i na budowie.
Wczesniej robilismy modolowe (widac na starszych zdjeciach w galerii na
stronie) ale okna zawsze byly wstawiane na budowie.
Generalnie to polecam takie dzialanie:
Za fundament zaplacic 3 dni po skonczeniu prac.
W te 3 dni jest czas zeby zawolac geodete zeby sprwdzil poziomy z
dokladnoscia do 1 mm
tak co jakies 3-4 m tam gdzie beda stawiane sciany
I wszystko wtedy wiadomo, gdzie, co i jak skrygowac. A 300 czy 500 pln jakie
wezmie geodeta zwroci sie z nawiazka ;-)
Teraz dalej, z samym sposobem budowy poszlismy w zupelnie innym kierunku
sposobu produkcji.
"modulem" jest scina
Male domy takie do 120-150 m2 calkowitej docinamy na hali
i na budowe przyjezdza cos takiego jak paczka z ikea.
I to jest skrecane na miejscu, poszywane plyta, skladana jest wiezba itd.
Wedlug zasady zero ciecia na budowie.
Wszystko jest docinane na hali z dokladnoscia 0,5mm.
Stad koniecznosc wiedzy o poziomach na fundamencie.
Przy wiekszych domach na budowe przyjezdza taka mala, 60 m2 przenosna
hala/namiot i tam jest wszystko docinane, skrecane i stawiane na
fundamencie.
Wszystko to dyktuje cena koncowa, przy takim rozwiazaniu jak narazie
wychodzi nam najtaniej.
A co do samej jakosci to po montazu zamawiac tzw. "blower door test".
I nie ma to tamto, wszystko wyjdzie czarno na bialym.
I BDT robi sie na etapie zamkniecia budynku wiec jeszcze masz mozliwosc
korekty poprawek i uszczelnienia,
bo kamera termowizyjna to fajna rzecz ale juz po wykonczeniu i uruchomieniu
ogrzewania moze tylko pokazac
gdzie sa niedorobki, z poprawkami juz jest problem.
Generalnie to tak ogolnie wszystko pisze bo przy szkieletowce jest taka masa
niuansow i detali ze internetu by zabraklo zeby wszystko to opisac.
A i jeszcze jedna ciekawostka odnosnie HANA
Nie uzywamy gwozdzi
wogole


--
Pozdrawiam
Andrzej
www.hana.com.pl
www.osiedle.olsztyn.pl
www.bartolty.com.pl

do góry