W dniu 2015-08-28 o 13:08, Zenek Kapelinder pisze:
> cały czas odnoszę wrażenie że jest kilka definicji IT, chociaż może być tylko
jedna. Jest XXI wiek i są urzędowe definicje zawodów. Może podaj definicję zawodu "
specjalisty IT".

Nie, po prostu przyjęło się mówić "informatyka/informatyk"

A to mniej więcej tak, jak powiedzieć, że ktoś skończył medycynę. Tyle,
że taki gość może być zarówno stomatologiem, kardiochirurgiem, jak i
zwykłym rodzinnym. Ot wspólne jest to, że każdy z nich robi coś przy/z
człowiekiem, ale zakres prac totalnie inny.

Jest informatyk, co programuje, jest taki co naprawia
drukarki/komputery/serwery i inne, jest taki, co tworzy i zarządza
siecią, są tacy, którzy tworzą i zarządzają całymi systemami
serwerowo-macierzowymi, wirtualnymi i dużo, dużo więcej. I zapewniem
Cię, że przeciętny programista zazwyczaj ma problem z podstawowymi dla
serwisanta rzeczami i odwrotnie.

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

To na których z nich jest tak duże zapotrzebowanie w Krakowie że płacą dwa razy
więcej za mieszkanie niż w innych miastach? Ktoś napisał że w Krakowie przemysłu to
raczej już nie ma. A ktoś inny że potrzeba tam 10-12 tysięcy rocznie specjalistów IT.
Po pięciu latach tam co tzrecia zatrudniona odoba by była specjalistą IT, coś takiego
jest niemożliwe. Dalej zagadka dwa razy droższych mieszkań w Krakowie nie jest
rozwiązana.

do góry

W dniu piątek, 28 sierpnia 2015 16:35:22 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> To na których z nich jest tak duże zapotrzebowanie w Krakowie że płacą dwa razy
więcej za mieszkanie niż w innych miastach? Ktoś napisał że w Krakowie przemysłu to
raczej już nie ma. A ktoś inny że potrzeba tam 10-12 tysięcy rocznie specjalistów IT.
Po pięciu latach tam co tzrecia zatrudniona odoba by była specjalistą IT, coś takiego
jest niemożliwe. Dalej zagadka dwa razy droższych mieszkań w Krakowie nie jest
rozwiązana.

Przede wszystkim zapotrzebowanie jest na programistow. Jak znasz perfekt
Jave, Pythona, .NET, czy ogarniasz bazy danych (postgres, oracle) to
masz robote od reki za 6-10k. W UK za 20-25k, w Szwajcarji do 50k.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu piątek, 28 sierpnia 2015 17:30:15 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:

> masz robote od reki za 6-10k. W UK za 20-25k, w Szwajcarji do 50k.

^ Szwajcarii ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Ja nie o Szwajcarii a o Krakowie.

do góry

W dniu piątek, 28 sierpnia 2015 17:47:45 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Ja nie o Szwajcarii a o Krakowie.

No pisalem - 6-10k od reki jak masz w tym doswiadczenie. Skladasz podanie i
od jutra pracujesz :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Kilkaset osób z pensjami 7 tysiecy nie ma wpływu na to że w krakowie mieszkania są
dwa razu droższe niż w Łodzi. Zastanawiał byś się dlaczego w np w Krakowie w salonie
jakiś samochód kosztuje 80 tysięcy a w Łodzi ten sam model w salonie 45 tysięcy?
Pracownik IT pracownikowi IT nie jest równy. Jest sporo specjalności jeśli nie
trzymamy się definicji zawodu. Ktoś z doświadczeniem w naprawie drukarek też dostanie
10 tysięcy? Albo taki co naprawia kasy fiskalne w sklepach.

do góry

Dnia Fri, 28 Aug 2015 09:26:36 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisał(a):

> Kilkaset osób z pensjami 7 tysiecy nie ma wpływu na to że w krakowie
> mieszkania są dwa razu droższe niż w Łodzi. Zastanawiał byś się dlaczego
> w np w Krakowie w salonie jakiś samochód kosztuje 80 tysięcy a w Łodzi
> ten sam model w salonie 45 tysięcy?

Gdyby dało się łatwo przywieźć mieszkanie z Łodzi do Krakowa, to pewnie
ceny byłyby podobne :)

Do tych osób z pensjami 7k dolicz tych z niższymi, ale gotowych zadłużyć
się "pod korek". Małżeństwa mają też wyższy wspólnych dochód, jeśli oboje
pracują. Na pewno uzbiera się chętnych na nowe mieszkania.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Ale ja pytam, bo nie wiem i mnie to zainteresowało, co takiego jest cudownego w
Krakowie że tam mieszkania dwa razy droższe niż w Łodzi. Ktoś napisał że przemysł to
już historia. Powietrze syfilistyczne. Jakieś IT ma niby robić taki ruch w interesie
że mieszkania drogie. Ale jaknie ma przemysłu to dla kogo to tajemnicze IT pracuje że
wyrabia duży dochód pozwalający na wypłacanie wysokich wynagrodzeń? Dell zbudował w
Łodzi fabrykę. Docelowo miało w niej pracować 5000 ludzi. Faktycznie pracowało
maksymalnie 2000. Są w Lodzi fabryki sprzętu AGD. Największe podobno w Europie.
Produkuje się kamizelki kuloodporne o jakiś super właściwościach. Nieustająco
produkuje się pistolety dla wojska i policji. Teraz będzie fabryka helikopterów
bojowych. To były firmy o zatrudnieniu liczonym w tysiącach pracownikow. Następne są
takie zatrudniające -set pracowników. Fabryki opakowań, sprzętu dla gastronomii,
podwykonawcy dla europejskiego przemysłu samochodowego ( sporo ludzi pracuje przy
szyciu tapicerki saamochodowej), są podwwykonawcy dla tych od AGD przede wszystkim w
zakresie wykonywania plastikowych elementów na wtryskarkach. Dla nich pracuje kilka
narzędzziowni robiących formy wtryskowe. O małych i bardzo małych firmach szyjących
ciuchy nie ma co wspominać bo jest ich dużo, ale takie firmy to łódzki folklor i co
by się nie działo to one będą. I ja uważam że Lódź zdycha. To co takiego jest w
Krakowie? Jaki przemysł tam się rozwinął że daje bardzo wysokie jak na Łodź
wynagrodzenia?

do góry

W dniu .08.2015 o 20:23 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:

> Ale ja pytam, bo nie wiem i mnie to zainteresowało, co takiego jest
> cudownego w Krakowie że tam mieszkania dwa razy droższe niż w Łodzi.
> Ktoś napisał że przemysł to już historia. (...)

Stary model w gospodarce już dawno nie działa. Teraz największe pieniądze
są w usługach a nie produkcji. Im usługa bardziej specjalistyczna
(niszowa) tym zarobki większe, górna granica praktycznie nie istnieje.
Ciągle mam kontakt z firmami z branży szeroko pojętego rynku IT, często
stawka dzienna specjalisty IT to 10-15k PLN na fakturę. Wdrożenie od zera
w jakiejś firmie CRM'a lub ERP'a to często kontrakty na 1-2mln.
Zaangażowani są w takie projekty ludzie z IT różnych specjalności. Jeśli w
połowie projektu odejdzie z firmy wdrożeniowej jakiś specjalista, którego
nie ma kto na szybko zastąpić - to kolejny kandydat na to stanowisko może
żądać stawek nawet do 20-30kPLN miesięcznie i jest duża szansa, że tyle
otrzyma. Firma wdrożeniowa woli płacić takie stawki niż ryzykować
opóźnienia w kilku/kilkunastu projektach i bulić wysokie kary umowne.
Wszystko to się dzieje w firmach, które zupełnie nic nie produkują, co
więcej ich "wirtualny produkt" (wdrożenie w jakiejś firmie rozwiązania
giganta światowego) w zdecydowanej większości powoduje wzrost zatrudnienia
specjalistów IT - bo ktoś musi u klienta te wszystkie systemy obsługiwać
:-) Taki samo nakręcający się samograj.

Kiedyś to wszystko się zawali, ale jeszcze nasze dzieci w branży IT będą
miały co robić i będą przyzwoicie zarabiać. Ja znam wynagrodzenia z rynku
Warszawy, tutaj zarobki wśród specjalistów IT na poziomie 6-10kPLN to
raczej "bida z nędzą".

TG

do góry