niedziela, 21 marca 2021 o 15:26:22 UTC+1 FEniks napisał(a):

> Poza tym chyba mało kto już gotuje wodę na kuchence. Znacznie wygodniej
> i szybciej zrobić to w czajniku elektrycznym, niezależnie od tego, czy
> kuchenka gazowa, indukcyjna, czy ceramiczna.

Hej Ewa,
Zostaję przy czajniku elektrycznym, choćby ze względu na dzieci, które mogą na
gazówce zostawić czajnik i go spalą, a dom razem z czajnikiem.
Czajnik elektryczny po prostu się wyłączy. I jest szybszy.
I mam go też obecnie, gdy w kuchni jest kuchenka na propan-butan.

Majka

do góry

Thu, 25 Mar 2021 19:34:57 +0100, Jarosław Sokołowski

> > Mam taką termę od 15 lat w obecnym domu, problemów zero
> Ja tylko chciałem ustalić, co z powyższego jest fantazją.

Nic, po prostu masz coś zbyt ciasny umysł. Tłumaczę, ponownie, bo widze że
to bardzo istotne dla Ciebie. :P Obecnie, w starym domu, mam termę
podszafkową która grzeje wodę na potrzeby całej kuchni (i pracuje w G12 bo
PV nie było, teraz PV jest, ale za mała instalacja wiec większość sprzętów
jak nie musi, to pracuje w G12), a nie tylko czajnika czy garnka (jak to
będzie miało miejsce w nowym domu). Terma ta działa od 15 lat bezawaryjnie,
dłużej niż czajniki i bynajmniej nie są to najtańsze syfy jak sugerujesz
(po prostu woda jest syfiasta i przy gotowaniu się robi kibel).

> Nie że to jakoś
> szczegónie istotne dla mnie, ale skoro już zaczęliśmy o oszczędzaniu...

No i będzie oszczędzanie, w tę czy w inną stronę. I już, EOT. :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

W piątek, 26.03.2021 o 21:43, Majka napisała:

> Ceny porażają.
> Seria Gold lub Silver /w uproszczeniu/ to około 10.000,00 za jednofunkcyjny z
zasobnikiem.
> Dwufunkcyjne to około 7.000,00 ~ 8.000,00.
> Już mi ciepło, bez kotła.

Ceny kotłów Immergas zaczynają się od niespełna 4 tys. zł -
kondensacyjny Victris Tera 1-funk. 24 kW, 5 lat gwarancji,
laur klienta 2017. Będziesz mogła chodzić po domu w samych
majtkach.

--
Po skończonej pracy...
https://zapodaj.net/eaeb1be76d3de.jpg.html

do góry

W dniu 2021-03-26 o 21:43, Majka pisze:
> niedziela, 21 marca 2021 o 00:24:22 UTC+1 ToMasz napisał(a):
>
>> tylko skąd Ty weźmiesz kocioł 15kw w normalnych pieniądzach.
>> https://www.termet.com.pl/produkt/ecocondens-silver/
66
>> najmniejszy silver ma 20kW
>
> Ceny porażają.
> Seria Gold lub Silver /w uproszczeniu/ to około 10.000,00 za jednofunkcyjny z
zasobnikiem.
> Dwufunkcyjne to około 7.000,00 ~ 8.000,00.
> Już mi ciepło, bez kotła.
>
> Majka

Nie patrz na cenniki, bo tu są ceny katalogowe i jeszcze z 23% VAT-em.
Cena katalogowa to jest ta cena sugerowana za jaką można sprzedać kocioł
dając zarobić pośrednikom.

Nie szukaj po internetach, bo taniej kupisz u lokalnego instalatora. Po
pierwsze dostaniesz rabat, a po drugie u instalatora zapłacisz cenę z
mniejszym 8% VAT-em.

Realnie taki kocioł będzie Cię kosztował 3,5-4 tys. zł.

Kocioł ACV czy Thermagen 1-funkcyjny 18kW to koszt 4,5-5 tys. zł. Ale tu
możesz pozostawić instalację w układzie otwartym. Czyli trzeba odliczyć
kilka stów z osprzętu potrzebnego do zamknięcia układu. Czyli realnie
kocioł wyjdzie z 500 zł drożej od Termeta. W zamian dostajesz bardzo
trwały kocioł.

Do tego zasobnik ciepłej wody np. najtańszy emaliowany, dwupłaszczowy to
wydatek rzędu 800zł. Porządny zasobnik typu zbiornik w zbiorniku to
koszt ok. 2500zł

Wkład kominowy to koszt 800-1000zł.

Reszta potrzebnego osprzętu to wydatek góra 2 tys. zł.

Spokojnie się zmieścisz w 10 tys. zł z całą kotłownią licząc także
robociznę.


Przyłącze gazu i wykonanie wewnętrznej instalacji gazowej nie powinno
przekroczyć kolejnych 10 tys. zł.

Całość powinna się zmieścić w 20 tys. zł.

do góry

W dniu 25.03.2021 o 21:33, Uzytkownik pisze:
> Rozwiązanie z zasobnikiem warstwowym, niewątpliwie jest droższe, ale z
> tego tytułu kocioł nie będzie musiał być o wyższej mocy i nie będzie
> bardziej taktował. Wręcz przeciwnie, taktowanie będzie mniejsze.
>
> Ogólnie rzecz biorąc zasobniki warstwowe są lepszym rozwiązaniem, ale
> bardziej kosztownym i mniej uniwersalnym w razie jakichkolwiek zmian.

Piłem bardziej do kotła 2F niż zasobnika.

Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 25.03.2021 o 19:53, Marek pisze:
> On Thu, 25 Mar 2021 14:59:41 +0100, Kżyho<k...@c...pl> wrote:
>> Moim zdaniem to nie jest fajne rozwiązanie, bo wszystko w nim jest
>> droższe. Zaczynając od kosztów zakupu
> po eksploatację, bo będzie musiał
>> być kocioł o wyższej mocy,
>
> Bo?

Bo kocioł 2F z założenia musi mieć te 24 kW przynajmniej.
A 1F może sobie spokojnie 14 kW założyć i będzie aż nadto.

>
>> będzie więcej taktował itp.
>
> Bo?

Bo ma o wiele za dużą moc w stosunku do zapotrzebowania, a takie 24 kW
nie zmoduluje tak nisko mocy, jak np. kocioł 14 kW.

Pzdr


--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 25.03.2021 o 19:57, Marek pisze:
> On Thu, 25 Mar 2021 14:41:55 +0100, Kżyho<k...@c...pl> wrote:
>> będzie poczekać. Nawet zaryzykuję stwierdzenie, że przy dwufunkcyjnym
>> będzie jeszcze dłużej.
>
> Mijasz się  lekkoz prawdą. W dwufunkcyjnym można podłączyć cyrkulację,
> włączyć tryb komfort i woda ciepła jest od razu.
>

LOL... Cyrkulację, której nie ma zrobionej.
Zejdź na ziemię i czytaj to co jest napisane, a nie coś sobie swojego w
głowie wymyślaj.
Ja mówię o konkretnej opisanej sytuacji, a Ty sobie jakieś cyrkulacje
dorzucasz.

Pzdr

--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/

do góry

W dniu 2021-03-27 o 01:49, Kżyho pisze:
> W dniu 25.03.2021 o 19:53, Marek pisze:
>> On Thu, 25 Mar 2021 14:59:41 +0100, Kżyho<k...@c...pl>
>> wrote:
>>> Moim zdaniem to nie jest fajne rozwiązanie, bo wszystko w nim jest
>>> droższe. Zaczynając od kosztów zakupu
>> po eksploatację, bo będzie musiał
>>> być kocioł o wyższej mocy,
>>
>> Bo?
>
> Bo kocioł 2F z założenia musi mieć te 24 kW przynajmniej.
> A 1F może sobie spokojnie 14 kW założyć i będzie aż nadto.
>
>>
>>> będzie więcej taktował itp.
>>
>> Bo?
>
> Bo ma o wiele za dużą moc w stosunku do zapotrzebowania, a takie 24 kW
> nie zmoduluje tak nisko mocy, jak np. kocioł 14 kW.
>
> Pzdr
>
>
To nie jest tak, że kocioł 2-f ma większą moc. On ma tylko większą
wydajność, ponieważ podgrzewa czynnik o dużo niższej temperaturze i
dlatego przyrost temperatury jest większy. Moc grzewcza palnika kotła
jest większa np. 26-28kW, ale podgrzewając wodę CWU uzyskuje on
maksymalnie 24kW, zaś podgrzewając CO uzyska on maksymalnie 17-18kW. Moc
palnika w kotle musi zostać zredukowana do maksymalnej wartości mocy
jaką jest w stanie odebrać obieg wodny. Moc obiegu wodnego zależy zaś od
prędkości przepływu czynnika oraz różnicy temperatur o jaką ten czynnik
może być podgrzany.

Woda z sieci ma temperaturę ok. 10'C i ta temperatura się nie zmienia
przez cały rok. Natomiast woda z obiegu CO zawsze wraca o temperaturze
wyższej od oczekiwanej temperatury grzewczej pomieszczeń, czyli nie
mniej jak 21-23'C w przypadku podłogówek i ok. 30 w przypadku
grzejników. Maksymalna delta temperatury w obiegu CO wynosi ok. 20-25'C,
zaś w przypadku CWU 40-45'C.

Dodatkowo Cię zaskoczę. Kocioł podgrzewając wodę CWU przepływowo (2-f),
uzyskuje wyższą sprawność i zawsze pracuje w maksymalnej możliwej
kondensacji.

Kocioł 1-f zaś podgrzewając CWU pracuje tylko częściowej w kondensacji,
czyli z mniejszą sprawnością jak kocioł 2-f.

Stąd też podgrzewanie ciepłej wody w zasobniku warstwowym jest
oszczędniejsze od podgrzewania wody kotłem 1-f w standardowym zasobniku.
Także kocioł 2-f podczas podgrzewania zasobnika warstwowego mniej
taktuje od kotła 1-f podgrzewającego standardowy zasobnik.

Kotły 2-f jak i 1-f mają taki sam zakres modulacji i dokładnie taką samą
maksymalną moc dla CO.

do góry

W dniu 2021-03-27 o 01:48, Kżyho pisze:
> W dniu 25.03.2021 o 21:33, Uzytkownik pisze:
>> Rozwiązanie z zasobnikiem warstwowym, niewątpliwie jest droższe, ale
>> z tego tytułu kocioł nie będzie musiał być o wyższej mocy i nie
>> będzie bardziej taktował. Wręcz przeciwnie, taktowanie będzie mniejsze.
>>
>> Ogólnie rzecz biorąc zasobniki warstwowe są lepszym rozwiązaniem, ale
>> bardziej kosztownym i mniej uniwersalnym w razie jakichkolwiek zmian.
>
> Piłem  bardziej do kotła 2F niż zasobnika.
>
> Pzdr

Chyba wiem o co Ci chodzi, że kocioł 2-f ma wyższą moc. Niestety kotły
2-f nie mają większej mocy i pod tym względem nie różnią się od kotłów
1-f, ale mają większą wydajność grzejąc CWU przepływowo..

do góry

On Sat, 27 Mar 2021 01:54:09 +0100, Kżyho<k...@c...pl>
wrote:
> LOL... Cyrkulację, której nie ma zrobionej.
> Zejdź na ziemię i czytaj to co jest napisane, a nie coś sobie
> swojego w
> głowie wymyślaj.
> Ja mówię o konkretnej opisanej sytuacji, a Ty sobie jakieś
> cyrkulacje
> dorzucasz.

Co Ty paplasz, że tak zacytuję klasyka. Majkę, jak sama opisała,
czeka REWOLUCJA. Nowy piec, nowe przyłącze i w związku z tym nowa
instalacja. Potencjalne koszty całości wykazał już Użytkownik, koszt
instalacji cyrkulacji w tym to pikuś a skazywanie kobiety na
instalację bez cyrkulacji podchodzi pod znęcanie się i przemoc
domową.

--
Marek

do góry