-
21. Data: 2010-10-07 09:52:30
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ?
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Użytkownik unet napisał:
> Nie rozważałem na ten moment konkretnych modeli, chodzi mi tylko o grubość, bo
> jestem przed tyczeniem osi budynku.
>
Oś ścian wytyczasz i tak w odniesieniu do ich części nośnej. Grubość
elewacji może mieć ewentualnie znaczenie tylko w przypadku, kiedy masz
odległość od granicy działki 'na styk', Jakby Ci czasem miało
przekroczyć minimalne odległości ze względu na grubość elewacji o kilka
cm, to lepiej przesunąć cały budynek o te kilka cm, bo jak się już
wybudujesz i obrys budynku będzie za blisko sąsiada, to możesz mieć schody.
Jeżeli natomiast chcesz brać pod uwagę grubość elewacji przy wytyczaniu
ścian, to oś ścian przy wytyczaniu odnosi się tylko do części ścian
spełniającej funkcje nośne, bo pod tą ścianą będzie fundament - dla
murów dwuwarstwowych :-), o takiej pisałeś. Grubości elewacji nie musisz
tu brać pod uwagę - fundamentu pod elewację i tak nie robisz w tego
rodzaju ścianie.
pozdr
robercik-us
-
22. Data: 2010-10-07 10:04:20
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ?
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Użytkownik ŁC napisał:
> W pewnym sensie - odległość liczy się od lica okna.
>
A co z okapem dachu wystającym poza obrys budynku...? czy czasem nie
bierze się pod uwagę najdalej wysuniętego punktu...?
Ja mam dość duży zapas - coś ok 5,5 m, ale nie jestem pewien, czy takie
aptekarskie wyliczenie jest dobre. Na pewno geodety nie interesuje gdzie
kończy się ściana nośna, a gdzie zaczyna się elewacja - liczy się obrys
i to od płaszczyzny gotowej ściany liczy się odległość od granicy.
Jeżeli natomiast wystaje jakaś część budynku poza obrys ścian, to już
nie wiem, jak się to liczy :-).
pozdr
robercik-us
-
23. Data: 2010-10-07 10:08:35
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ?
Od: "unet" <t...@W...gazeta.pl>
robercik-us <r...@p...onet.pl> napisał(a):
> Oś ścian wytyczasz i tak w odniesieniu do ich części nośnej. Grubość
> elewacji może mieć ewentualnie znaczenie tylko w przypadku, kiedy masz
> odległość od granicy działki 'na styk', Jakby Ci czasem miało
> przekroczyć minimalne odległości ze względu na grubość elewacji o kilka
> cm, to lepiej przesunąć cały budynek o te kilka cm, bo jak się już
> wybudujesz i obrys budynku będzie za blisko sąsiada, to możesz mieć schody.
>
> Jeżeli natomiast chcesz brać pod uwagę grubość elewacji przy wytyczaniu
> ścian, to oś ścian przy wytyczaniu odnosi się tylko do części ścian
> spełniającej funkcje nośne, bo pod tą ścianą będzie fundament - dla
> murów dwuwarstwowych :-), o takiej pisałeś. Grubości elewacji nie musisz
> tu brać pod uwagę - fundamentu pod elewację i tak nie robisz w tego
> rodzaju ścianie.
Dzięki, czyli daje mi to ciągle całą zimę na przemyślenia :)
Od sąsiada mam 4,20m, tak więc jest w razie czego rezerwa.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
24. Data: 2010-10-07 10:20:17
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ?
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Użytkownik unet napisał:
> Dzięki, czyli daje mi to ciągle całą zimę na przemyślenia :)
> Od sąsiada mam 4,20m, tak więc jest w razie czego rezerwa.
>
Pozostaje jeszcze kwestia wystających daszków :-).
Tu jednak nie będę się jednoznacznie wypowiadał.- u mnie nie jest za
blisko do granicy, nawet taras się jeszcze zmieści :-).
-
25. Data: 2010-10-07 12:04:21
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ? [OT]
Od: "qlphon" <q...@p...fm>
>> Od sąsiada mam 4,20m, tak więc jest w razie czego rezerwa.
trochę z innej beczki: czy na pewno Twój projekt pasuje do Twojej działki?
albo odwrotnie - zależnie, co jest priorytetem.
czesto odnosze wrazenie, ze ludzie nie zwracają uwagi na tą relację....
> nawet taras się jeszcze zmieści :-).
eee tam
taras to pod sam płot sąsiada możesz wyciągnąć
tylko musi sie inaczej nazywać ;-)
-
26. Data: 2010-10-07 12:38:32
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ? [OT]
Od: "unet" <t...@W...gazeta.pl>
qlphon <q...@p...fm> napisał(a):
> >> Od sąsiada mam 4,20m, tak więc jest w razie czego rezerwa.
>
> trochę z innej beczki: czy na pewno Twój projekt pasuje do Twojej działki?
> albo odwrotnie - zależnie, co jest priorytetem.
> czesto odnosze wrazenie, ze ludzie nie zwracają uwagi na tą relację....
masz na myśli powierzchnię ?
Działka (pusta i płaska) ma 11 a, a dom 150 m2. Z jednej strony przylega
maksymalnie (4,2m) do sąsiada (ojca) ze względów nie ciekawego sąsiedztwa z
przeciwnej.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
27. Data: 2010-10-07 13:41:49
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ? [OT]
Od: robercik-us <r...@p...onet.pl>
Użytkownik qlphon napisał:
>
> eee tam
> taras to pod sam płot sąsiada możesz wyciągnąć
> tylko musi sie inaczej nazywać ;-)
Hehe...
Nie chcę tego inaczej nazywać, bo to jest po prostu taras :-))) i to nie
układany na gruncie, a konstrukcja samonośna na słupach - jak się należy
:-)))
-
28. Data: 2010-10-07 13:50:06
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ?
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
janusz_kk1 wrote:
> Dnia 06-10-2010 o 19:49:54 unet <t...@w...gazeta.pl> napisał(a):
>
>> robertr <e...@o...pl> napisał(a):
>>
>>> To wszystko zale=BFy jak drogi masz no=B6nik energii, kt=F3rym
>>> b=EAdziesz
>>> grza=B3. Rok temu przedstawia=B3em tu wyliczenia, =BFe zwi=EAkszenie
>>> grubo=
>>> =B6ci
>>> styropianu z 10 cm do 20 cm to oszcz=EAdno=B6=E6 oko=B3o 8 %
>>> rocznie dla grzania gazem w stosunku do kapita=B3u do
>>> zainwestowania w styropian. Wg mnie osoby, grzej=B1ce gazem
>>> powinny dawa=E6 co najmniej 15 cm styropianu.. Dla pr=B1du to
>>> powinno by=E6 ponad 20 cm, drewno ponad 10cm.
>>> Oczywi=B6cie izolacja =B6cian to tylko jaka=B6 cz=EA=B6=E6 strat
>>> ciep=B3a p=
>>> rzez dom.
>>
>> Nośnikiem będzie gaz ziemny.
>> No właśnie ja z kolei słyszałem że > 15cm styro przestaje być
>> ekonomicznie
>> uzasadnione...
> Bo krzywa strat ciepła a gr styro to krzywa wykładnicza która od
> pewnej grubości
> się coraz bardziej spłaszcza co oznacza że kolejne centymetry dają
> coraz mniejszy
> zysk. Wg mnie także >15cm traci sens.
ponadto w któymś momencie trzeba zacząć inwestować w lepsze okna i w
rekuperację.
w typowym domu połowa mocy zapotrzebowanej idzie przez kominy.
-
29. Data: 2010-10-07 13:59:56
Temat: Re: Czy 24 +12 to optymalna kombinacja ?
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
Druid29 wrote:
> Użytkownik "unet" <t...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:i8icl2$rr7$1@inews.gazeta.pl...
>> Druid29 <d...@t...wytnij.pl> napisał(a):
>>
>>> Grubość i rodzaj styropianu dobiera się tak aby osiągnąć określone
>>> paramatery izolacyjne. Styropiany elewacyjne dość znacznie różnią
>>> się parametrami cieplnymi, więc 12 cm styropianu to tylko połowa
>>> informacji.
>>
>> Dom jest teraz tylko na papierze. To projektant zaproponował taką
>> konfigurację
>> na moją prośbę by zmienić na BK (bliskość fabryki i wprawiona w tym
>> materiale
>> ekipa). Projektant uzasadnił, że BK 24 + styro 12 to najbardziej
>> popularna obecnie konfiguracja.
>>
>> Co do parametrów nic więcej na tym etapie nie wiem. Nie wiem nawet
>> jaki rodzaj
>> BK zastosować, czy 400, czy 600 czy ... ?
>>
>> Co do pytania, to oczekiwałem bardziej jakiś życiowych odpowiedzi,
>> może mądrości ludowych czy innych mitów :)
>>
>
> Zadałeś pytanie czy dając 12 cm styro jest optymalnie, a ja Co
> odpowiedziłam, że to zależy od wielu innych informacji.
> Jeśli dasz droższą i lepszą izolację ścian, to aby miało to sens
> musisz pomyśleć o odpowiednio lepszej izolacji dachu i posadzki,
> unikaniu mostków cieplnych, odpowiednich oknach, roletach,
> wentylacji, ogrzewaniu, a nawet odpowiedniej bryle budynku i
> rozmieszczeniu okien wzgledem stron świata. Jeśli nie zależy Ci na
> kosztach ogrzewania, to możesz postępować wg słów wielu budowlańców:
> "bo tak się robi".
> W kilku odpowiedziach przeczytałeś o 15 a nawet 20 cm styropianu.
> Tylko nikt nie napisał jakiego. Otóż współczynniki lambda mogą
> wynosić od 0,040 W/mK dla "standardowych", przez 0,038 aż do 0,031
> W/mK dla styropianu z dodatkiem grafitu. Różnica w parametrach wynosi
> około 30 %, czyli dając 15 cm lepszego styropianu otrzymujesz taki
> efekt jakbyś dał 20 cm zwykłego styropianu. Jest w sieci sporo
> kalkulatorów do liczenia współczynnika U dla ścian i innych przegród,
> więc możesz sobie wyliczyć te teoretyczne współczynniki. W praktyce
> dużo jeszcze zależy od dokładności wykonania. Ja mam porotherm 25 cm i 15
> cm styropianu "Platinum" (0,031) z
> Termoorganiki. Wspólczynnik U dla ścian wynosi niecałe 0,19 W/m2K,
> czyli jak dla domów energooszczędnych. Koszty ogrzewania już mam
> przyzwoite pomimo, że nie wszystko jest ukończone.
>
> Teraz należy sobie wyobrazić, że zwykle w budynkach przez ściany
> uchodzi jakieś 25% ciepła, a więc koszt ogrzewania w 75 % zależy od
> pozostałych elementów budynku.
> Jeśli nie chcesz wydawać majątku na gaz, to musisz zadbać nie tylko o
> wyższy standardocieplenia ścian ale o cały projekt domu.
>
> A więc dach wypadałoby ocieplić 30 cm wełny (standardowo 0,04), ale
> może być 25 cm odpowiednio lepszej). Wentylacja - ja jestem
> zwolennikiem mechanicznej. Posadzka - 10 cm styropianu to minimum, a
> 15 cm nie będzie przesadą, szczególnie jeśli myślisz o podłogówce.
> Izolacja fundamentów - 10 cm styropianu. Uważaj z izolacją posadzki,
> bo jej odpowiednią grubość trzeba od razu zaplanować, aby nie mieć
> problemu ze zbyt niskimi nadprożami.
ale najlepiej jednak to wszytsko policzyć...