Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd7bdd$s0m$1@inews.gazeta.pl...

> Ale jakiej żywności ?

Zawiera sporo rzeczy ktore potrzebujemy do zycia bez wiekszej obrobki. Nie
mozesz tego porownac do wegla czy drzewa.

> Zboże, które sypiesz do kotła nie jest żywnością lecz paliwem.

Jak tam wrzuce zywa krowe to tez bedzie paliwem? :-DD Moze niehumanitarne,
ale nieetyczne przy nadwyzce raczej nie bedzie. :-)

> Jeżeli w tym celu zostało zasiane, zebrane i sprzedane to jakież można
> mieć wyrzuty ?

A no takie mam i tyle.
Nie dyskutuje tu przeciez ze to nieetyczne ani nic w tym stylu. Nie
nawracam, nie sieje propagandy a mysle co mysle, a raczej nie jestem pewien.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd7bo0$8rn$1@news.interia.pl...

> Jak tam wrzuce zywa krowe to tez bedzie paliwem? :-DD Moze niehumanitarne,
> ale nieetyczne przy nadwyzce raczej nie bedzie. :-)

A czy zjadasz ją także żywą ?

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd7fn5$fpk$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hd7bo0$8rn$1@news.interia.pl...
>
>> Jak tam wrzuce zywa krowe to tez bedzie paliwem? :-DD Moze
>> niehumanitarne, ale nieetyczne przy nadwyzce raczej nie bedzie. :-)
>
> A czy zjadasz ją także żywą ?

No nie, ale zboze tez mam pieczone. :-))

Pozdro.. TK

do góry

>> A czy zjadasz ją także żywą ?
> No nie, ale zboze tez mam pieczone. :-))
> Pozdro.. TK
----------------------------
Witam
Maniek, mam podobne obiekcje przed spalaniem zboza.
Jednak żeby Cię uspokoić powiem jak sobie ja ztym poradziłem.
Myślę że na opał przeznaczone są najpodlejsze gatunki zboża z którego już
żadne ciasto nie wyrośnie i nic nie da się zrobić.
Idiotyzmem byłoby spalanie pierwszo gatunkowego zboża.

Pozdrawiam
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarek M." <w...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd7m47$fb7$1@node1.news.atman.pl...

> Maniek, mam podobne obiekcje przed spalaniem zboza.
> Jednak żeby Cię uspokoić powiem jak sobie ja ztym poradziłem.
> Myślę że na opał przeznaczone są najpodlejsze gatunki zboża z którego już
> żadne ciasto nie wyrośnie i nic nie da się zrobić.
> Idiotyzmem byłoby spalanie pierwszo gatunkowego zboża.

Mam kociol gazowy, wiec to jakby nie moj problem, no ale... :-)

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Stolat" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hd7a27$mck$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
> news:hd6l5i$22ai$1@news2.ipartners.pl...
>> Użytkownik "Stolat" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:hd547r$l5k$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>> A kotły gazowe mogą mieć wyższą sprawność, kondesacyjne nawet ponad 100 :).
>>
>> Ta sprawność kondensatów ponad 100% to nie tak do końca bo to by oznaczało
>> perpetum mobile czyli więcej energii odebranej niż doprowadzonej.
>>
>>
>
> No nie do końca :), bo te "powyże 100%" nie bierze się z nikąd.
> cyt.
> " Przede wszystkim na większej efektywności w porównaniu do pieców
> tradycyjnych. O ile piece gazowe co tradycyjne uzyskują sprawność na poziomie
> 90-95%, to piece kondensacyjne mogą pochwalić się efektywnością na poziomie
> 110%. Jak to możliwe? Otóż piece kondensacyjne wykorzystują ciepło z pary
> wodnej zawartej w spalinach. Skraplając ją uwalnia się dodatkowe ciepło, które
> powoduje wzrost efektywności pieca. "
> To cytat z jakieś perwszej lepszej strony.
> Oczywiście ta para wodna jest wpompowane przez "naturę" więc to nie jest
> "perpetuum mobile" w ogólnym dla tego słowa znaczeniu. :).
>
110% bierze sie stąd, że nie jest to 110% sprawności kotła tylko 110% sprawności
zwykłego kotła czyli w rzeczywistości poniżej 100%

do góry

On 9 Lis, 08:50, "gasper" <n...@m...pl> wrote:
> Użytkownik "Stolat" <c...@g...pl> napisał w
wiadomościnews:hd7a27$mck$1@nemesis.news.neostrada.p
l...
>
>
>
>
>
> > Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
> >news:hd6l5i$22ai$1@news2.ipartners.pl...
> >> Użytkownik "Stolat" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
> >>news:hd547r$l5k$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> >>> A kotły gazowe mogą mieć wyższą sprawność, kondesacyjne nawet ponad 100 :).
>
> >> Ta sprawność kondensatów ponad 100% to nie tak do końca bo to by oznaczało
> >> perpetum mobile czyli więcej energii odebranej niż doprowadzonej.
>
> > No nie do końca :), bo te "powyże 100%" nie bierze się z nikąd.
> > cyt.
> > " Przede wszystkim na większej efektywności w porównaniu do pieców
> > tradycyjnych. O ile piece gazowe co tradycyjne uzyskują sprawność na poziomie
> > 90-95%, to piece kondensacyjne mogą pochwalić się efektywnością na poziomie
> > 110%. Jak to możliwe? Otóż piece kondensacyjne wykorzystują ciepło z pary
> > wodnej zawartej w spalinach. Skraplając ją uwalnia się dodatkowe ciepło, które
> > powoduje wzrost efektywności pieca. "
> > To cytat z jakieś perwszej lepszej strony.
> > Oczywiście ta para wodna jest wpompowane przez "naturę" więc to nie jest
> > "perpetuum mobile" w ogólnym dla tego słowa znaczeniu. :).
>
> 110% bierze sie stąd, że nie jest to 110% sprawności kotła tylko 110% sprawności
> zwykłego kotła czyli w rzeczywistości poniżej 100%- Ukryj cytowany tekst -
>

Dokładniej rzecz ujmując, chodzi o to że sprawność zwykłego kotła
mierzy się od wartości opałowej liczonej z uwzględnieniem tego że jest
tam woda którą trzeba odparować. Czyli np. mokre drewno ma mniejszą
wartość opałową niż takie bardziej suche. Tymczasem jest to bez
znaczenia czy drewno jest suche czy nie, otrzymana ilość energii ze
spalania jest taka sama, tylko że część ucieka wraz z parą wodną. To
samo tyczy się gazu. Produktem spalania gazu jest para wodna, więc
wartość opałowa gazu jest pomniejszona o tą energię. Gdy pojawiły się
kotły kondensacyjne, to ten "sprytny" sposób liczenia spowodował że
nagle kotły zaczęły mieć sprawność 110%. A w rzeczywistości żaden
kocioł (kondensacyjny czy nie) nie osiąga 100% sprawności.

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

Użytkownik "gasper" <n...@m...pl> napisał w wiadomości
news:hd8hkf$gsn$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Stolat" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:hd7a27$mck$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
>> news:hd6l5i$22ai$1@news2.ipartners.pl...
>>> Użytkownik "Stolat" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hd547r$l5k$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>>> A kotły gazowe mogą mieć wyższą sprawność, kondesacyjne nawet ponad 100 :).
>>>
>>> Ta sprawność kondensatów ponad 100% to nie tak do końca bo to by oznaczało
>>> perpetum mobile czyli więcej energii odebranej niż doprowadzonej.
>>>
>>>
>>
>> No nie do końca :), bo te "powyże 100%" nie bierze się z nikąd.
>> cyt.
>> " Przede wszystkim na większej efektywności w porównaniu do pieców
>> tradycyjnych. O ile piece gazowe co tradycyjne uzyskują sprawność na poziomie
>> 90-95%, to piece kondensacyjne mogą pochwalić się efektywnością na poziomie
>> 110%. Jak to możliwe? Otóż piece kondensacyjne wykorzystują ciepło z pary
>> wodnej zawartej w spalinach. Skraplając ją uwalnia się dodatkowe ciepło,
>> które powoduje wzrost efektywności pieca. "
>> To cytat z jakieś perwszej lepszej strony.
>> Oczywiście ta para wodna jest wpompowane przez "naturę" więc to nie jest
>> "perpetuum mobile" w ogólnym dla tego słowa znaczeniu. :).

Sorki ale się nie moge powstrzymac od dosadnego komentarza ale tak to tłumaczą w
sklepach tępogłowym jednojajajowym krawaciarzom po studiach marketingowych.
To nie para oddaje ciepło lecz gorace spaliny. Przecież najpierw obniżamy
temperaturę spalin i dopiero pojawia siępara a nie na odwrót. Para wodna jest
jedynie efektem ubocznym obniżenia temperatury spalin mającym kwaśny odczyn.
Tak naprawdę chodzi o to że specjaliści od norm ustalili że sprawność kotła
będzie określana przez ciepło pozyskane ze spalania substancji ale pomijając
energię zawartą w spalinach. Marketing nie lubi praw fizyki, jak by nie było,
źródłem obu tych energii jest jednak spalana substancja.
Więc kocioł kondensacyjny tak naprawdę może mieć co najwyżej 99%

> 110% bierze sie stąd, że nie jest to 110% sprawności kotła tylko 110%
> sprawności zwykłego kotła czyli w rzeczywistości poniżej 100%

Weź kalkulator i policz.
Jeżeli mój kocioł ma 96% sprawności spalania to wedługi ciebie kocioł o
sprawności większej niz mój o 110% ma sprawność spalania 105,6% więc nadal są to
herezje.

Marek

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hd7m1o$m7f$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "Jarek M." <w...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:hd7m47$fb7$1@node1.news.atman.pl...
>
>> Maniek, mam podobne obiekcje przed spalaniem zboza.
>> Jednak żeby Cię uspokoić powiem jak sobie ja ztym poradziłem.
>> Myślę że na opał przeznaczone są najpodlejsze gatunki zboża z którego już
>> żadne ciasto nie wyrośnie i nic nie da się zrobić.
>> Idiotyzmem byłoby spalanie pierwszo gatunkowego zboża.
>
> Mam kociol gazowy, wiec to jakby nie moj problem, no ale... :-)


A jakby tak zboże zakisić i spalać alkohol? Zero spalin, a zamiast popiołu
nieorganiczne resztki po kiszeniu do nawożenia kolejnych upraw po wcześniejszym
przekompostowaniu?

Marek

do góry

On 9 Lis, 10:19, "marko1a" <m...@l...de> wrote:

> A jakby tak zboże zakisić i spalać alkohol? Zero spalin, a zamiast popiołu
> nieorganiczne resztki po kiszeniu do nawożenia kolejnych upraw po wcześniejszym
> przekompostowaniu?
>
To byś został bimbrownikiem i by Cie "zamkli"
;-)

do góry