Witam
Czytam rozne watki na grupach i forach, poradniki itp i juz troche
zglupialem.
Przerabiam stary dach (tzn. ekipa, ja tylko "inwestuje" :-) Dach dwuspadowy,
z pelnym deskowaniem pod gont bitumiczny. I teraz tak - zalozenie jest, ze
na krokwie idzie bezposrednio deskowanie, na to papa podkladowa i na to gont
bitumiczny. Czy cos powinno byc inaczej - jakas folia itp? No bo folie
zastepuje chyba papa. Od srodka pojdzie welna, folia i plyty g-k. Czy mozna
jakos latwo zapewnic szczeline wentylacyna miedzy deskami a welna juz na
etapie wykonywania deskowania - zeby nie bawic sie potem z gwozdzikami i
sznurkiem... A moze pod deskami szczelina nie jest potrzebna? Generalnie
warstwy wewnetrzne (pod deskami) beda robione pozniej ale jezeli przy
"kladzeniu" dachu mozna sobie jakos prosto ulatwic pozniejsze ocieplanie to
chetnie bym to od razu przewidzial.
Moze na krokwie jakas siatka, na to laty i dopiero deski? Tylko skad taka
siatke, zeby sie nadala i nie byla zbyt droga? No i czy deskowanie poprzez
laty (a nie bezposrednio do krokwii) nie oslabi jakos
sztywnosci/wytrzymalosci konstrukcji?
Bede wdzieczny za wszelkie sugestie...

pozdr.
Jacek Bronowski
--
Baza fotografii krajoznawczej - www.foto-baza.pl - f...@f...pl
Aktualnie 12 533 zdjęcia z 19 krajów.
Wydawnictwa autorskie:
http://www.foto-baza.pl/index.php?menu=autorskie

do góry

Użytkownik "Jacek Bronowski" <f...@r...pl> napisał w wiadomości
news:h18oog$gef$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Patrząc od góry:

1. Gont bitumiczny
2. Podkład pod gont bitumiczny w formir specjalnej folii (podobna do
membrany z warstwą bitumiczną) lub po prostu papy
3. Deski, ale lepiej płyta OSB
4. Kontrłaty
5. Pod kondrłaty taśma butylowa (choć niektózy nie dają jej w ogóle
6. Membrana wysoko paroporzepuszczalna leżąca bezpośrednio na krokwiach -
musi być w miarę dobrze napięta. Kładzie się ją na zakładki o szerokości ok.
5-8cm zaczynając od pasa najniższego. Kolejne coraz wyższe pasy zachodzą
jeden na drugi po to, żeby woda spływała po membranie, a nie wpływała pod
nią. Zakładki klei się specjalnymi taśmami z warstwami klejącymi. Pomiędzy
zakładki daje się taśmę dwustronnie klejacą, a rant zakleja się taśmą
jednostronnie klejącą. Niedawno z resztą opisywałem to w wątku "Jak zapewnić
wentylację dachu między deskami a wełną"
7. Wełna pomiędzy krokwiami o grubości takiej jak krokwie
8. Stelaż do płyt gipsowo-kartonowych w poprzek krokwii.
9. Pomiędzy stelaż płyt gipsowo-kartonowych pasy wełny układane w poprzek
krokwii o grubości takiej jak daleko zamontowany jest stelaż.
Stelaż montuje się na zaczepach o tak dobranej długości, aby zapenić
odpowienio grubą warstwę ocieplenia.

Ważną rzeczą jest też odpowiednie wypuszczenie membrany, tak, aby pod tę
membranę nie dostawało się powietrze. Powietrze ma się dostawać tylko
pomiędzy membranę, a deskowanie.

Można to zrobić na dwa sposoby:

Pierwszy sposób, kiedy krokwie są długie i wypuszczone daleko poza mur.
Kontrłaty zaczyna się bić na membranie dokładnie od miejsca, gdzie znajduje
się płaszczyzna ściany, chwilowo pozostawiajac końce krokwii od muru do ich
końca bez nabitych kontrłat. Po ułożeniu pierwszego pasa membrany i nabiciu
kawałków kontrłat w górę, membranę należy wywinąć w dół na ścianę.
W tym celu nabijamy drewnianą listwę bezpośrednio pod krokwie mocując ją
kołkami do ściany na całej długości ściany.
Teraz nacinamy membranę wzdłuż krokwii dokładnie po środku krokwii od
miejsca, gdzie jest przybita kontrłata, aż do końca membrany leżącej na
krokwii. Następnie na wysokości końca kontrłaty nacinamy membranę w poprzek
dokłądnie na szerokości krokwii, tworząc nacięcie w kształcie litery T. To
samo robimy pod krokwią tworząc nacięcia w formie odwróconej litery T.
Obwisłe w dół pasy membrany mocujemy do drewnianej listwy wcześniej
przymocowanej do ściany. Robimy to przy pomocy zszywek lub mocując ją drugą
listwą drewnianą i gwoździami lub wkrętami, a utworzone skrzydełka mocujemy
w podobny sposób do boków krokwii. Te utworzeone skrzydełka możemy dodatkowo
zabezpieczyć taśmą jednostronnie klejącą owijając nią dookoła krokiew.

Drugi sposób, kiedy jesteśmy zmuszeni przedłużyć krokwie np. ze względu na
dodatkowe ocieplenie ścian styropianem.
Najpierw nacinamy krokwie pod kontem tworząc na ich końcach kliny, końcące
się dokładnie w miejscu, gdzie znajduje się przymocowana do ściany pod tymi
krokwiami listwa drewniana (tak jak w poprzednim przypadku). Oczywiście
listwa ta musi być przymocowana na powierzchni ocieplenia ściany.
Krokwie przedłużamy belkami drewanianymi, które także nacięte są w formie
klina.
W tym przypadku membrana ma się znajdować pomiędzy klinami i zwisać
dokładnie na listwie przybitej do ściany pod krokwiami. W tym przypadku nie
musimy jej nacinać.
Membranę mocujemy do tej listwy na całej długości ściany.

Tak ułożona mambrana zapewnia nam szczelność przed wnikaniem powietrza w
warstwę wełny mineralnej, a ponadto w razie uszkodzenia gontu i przecieku
spowoduje, że woda spływająca po membranie zacznie cieknąć po ścianie
tworząc zaciek w miejscu przecieku informując nas o tym problemie.

Oczywiście należy jeszcze pamiętać o zrobieniu podbitki i zastosowaniu
specjalnych paneli wentylacyjnych, w których znajdują się malutkie otworki.

Ponadto na szczycie dachu powinny być zamontowane wywietrzniki, którymi
będzie uchodzić do góry powietrze to, które napływa od dołu poprzez podbitkę
pomiędzy mebranę a deskowanie. Wywietrzniki takie powinny się znajdować na
każdym pasie pomiędzy krokwiami i powinny posiadać odpowiedni przekrój.
Jeżeli masz niezagospodarowany strych i nie będziesz go ocieplał to
wystarczy tylko przeciąć membranę w szczycie dachu (tuż pod gąsiorem, a w
ścianach wykonać otwory wentylacyjne z odpowiednimi kratkami zapobiegającymi
przed dostaniem się na strych ptaków i owadów. To drugie rozwiązanie ma
jednak pewną wadę w stosunku do pierwszego, która polega na tym, że w lecie
masy rozgrzanego od dachu powietrza będą się kumulowały na tym strychu, a
zimą zaś będzie się tam gromadziło zimne powietrze, tym samym nieco
pogorszając właściwości izolacyjne budynku.

do góry

"Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> wrote in message
news:h18td0$baq$1@inews.gazeta.pl...

Mogę użyć twojego tekstu do dalszej części mojego poradnika? mam cię ująć
jako autora? :-)

do góry

Użytkownik "kiki" <j...@g...ky> napisał w wiadomości
news:h18tob$2ln$1@opal.futuro.pl...

> "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> wrote in message
> news:h18td0$baq$1@inews.gazeta.pl...
>
> Mogę użyć twojego tekstu do dalszej części mojego poradnika? mam cię ująć
> jako autora? :-)

Ależ proszę bardzo :)

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h18trd$dn3$1@inews.gazeta.pl...

>> Mogę użyć twojego tekstu do dalszej części mojego poradnika? mam cię ująć
>> jako autora? :-)
>
> Ależ proszę bardzo :)

P.S.
Tylko popraw błędy jeżeli możesz, bo widzę, że trochę ich narobiłem. To
wszystko przez to, że szybciej piszę niż myślę ;)

do góry

"Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> wrote in message
news:h18trd$dn3$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "kiki" <j...@g...ky> napisał w wiadomości
> news:h18tob$2ln$1@opal.futuro.pl...
>
>> "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> wrote in message
>> news:h18td0$baq$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Mogę użyć twojego tekstu do dalszej części mojego poradnika? mam cię ująć
>> jako autora? :-)
>
> Ależ proszę bardzo :)

To może skrobnij rysunek jakby ci się chciało :-)Trzeba tam wpisać żeby w
sam stelaż - w profile też pchali kawałki waty/wełny żeby nie wiało stelażem
z jednego końca w drugi. Ja mam te słynne termogramy z widocznymi stelażami
w których wieje zimne powietrze

do góry

"Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> wrote in message
news:h18trd$dn3$1@inews.gazeta.pl...
>

Ten sposób z kntrłatami jest najleprzy jaki mi przychodzi do głowy. W sumie
optowałem za napinaniem drutu poprzez owijanie go na gwoździu i cyk młotkiem
ale ten twój jest szybszy.
Jeśli sie ograniczy wywiewanie z wełny to ocieplenie 15+5 jest aż za nadto
:-) Jak wywiewa czy to powierzchnią czy bokami, niedokładnym docięciem pasów
wełny to i 50cm wełny nic nie da.
Dzisiaj wykuli mi ostatni szczyt. Wreszcie.

do góry

"Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> wrote in message
news:h18u1h$eet$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:h18trd$dn3$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> Mogę użyć twojego tekstu do dalszej części mojego poradnika? mam cię
>>> ująć jako autora? :-)
>>
>> Ależ proszę bardzo :)
>
> P.S.
> Tylko popraw błędy jeżeli możesz, bo widzę, że trochę ich narobiłem. To
> wszystko przez to, że szybciej piszę niż myślę ;)

Spokojnie, w open office to robie i słownik jest :-) Najgorsze, że on czasem
zamienia wyrazy niespostrzeżenie.

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h18td0$baq$1@inews.gazeta.pl...

> Patrząc od góry:
>
> 1. Gont bitumiczny
> 2. Podkład pod gont bitumiczny w formir specjalnej folii (podobna do
> membrany z warstwą bitumiczną) lub po prostu papy
> 3. Deski, ale lepiej płyta OSB
> 4. Kontrłaty
> 5. Pod kondrłaty taśma butylowa (choć niektózy nie dają jej w ogóle
> 6. Membrana wysoko paroporzepuszczalna leżąca bezpośrednio na krokwiach -
> musi być w miarę dobrze napięta. Kładzie się ją na zakładki o szerokości
> ok. 5-8cm zaczynając od pasa najniższego. Kolejne coraz wyższe pasy
> zachodzą jeden na drugi po to, żeby woda spływała po membranie, a nie
> wpływała pod nią. Zakładki klei się specjalnymi taśmami z warstwami
> klejącymi. Pomiędzy zakładki daje się taśmę dwustronnie klejacą, a rant
> zakleja się taśmą jednostronnie klejącą. Niedawno z resztą opisywałem to w
> wątku "Jak zapewnić wentylację dachu między deskami a wełną"
> 7. Wełna pomiędzy krokwiami o grubości takiej jak krokwie
> 8. Stelaż do płyt gipsowo-kartonowych w poprzek krokwii.
> 9. Pomiędzy stelaż płyt gipsowo-kartonowych pasy wełny układane w poprzek
> krokwii o grubości takiej jak daleko zamontowany jest stelaż.
> Stelaż montuje się na zaczepach o tak dobranej długości, aby zapenić
> odpowienio grubą warstwę ocieplenia.
>
> Ważną rzeczą jest też odpowiednie wypuszczenie membrany, tak, aby pod tę
> membranę nie dostawało się powietrze. Powietrze ma się dostawać tylko
> pomiędzy membranę, a deskowanie.
>
> Można to zrobić na dwa sposoby:
>
> Pierwszy sposób, kiedy krokwie są długie i wypuszczone daleko poza mur.
> Kontrłaty zaczyna się bić na membranie dokładnie od miejsca, gdzie
> znajduje się płaszczyzna ściany, chwilowo pozostawiajac końce krokwii od
> muru do ich końca bez nabitych kontrłat. Po ułożeniu pierwszego pasa
> membrany i nabiciu kawałków kontrłat w górę, membranę należy wywinąć w dół
> na ścianę.
> W tym celu nabijamy drewnianą listwę bezpośrednio pod krokwie mocując ją
> kołkami do ściany na całej długości ściany.
> Teraz nacinamy membranę wzdłuż krokwii dokładnie po środku krokwii od
> miejsca, gdzie jest przybita kontrłata, aż do końca membrany leżącej na
> krokwii. Następnie na wysokości końca kontrłaty nacinamy membranę w
> poprzek dokłądnie na szerokości krokwii, tworząc nacięcie w kształcie
> litery T. To samo robimy pod krokwią tworząc nacięcia w formie odwróconej
> litery T.
> Obwisłe w dół pasy membrany mocujemy do drewnianej listwy wcześniej
> przymocowanej do ściany. Robimy to przy pomocy zszywek lub mocując ją
> drugą listwą drewnianą i gwoździami lub wkrętami, a utworzone skrzydełka
> mocujemy w podobny sposób do boków krokwii. Te utworzeone skrzydełka
> możemy dodatkowo zabezpieczyć taśmą jednostronnie klejącą owijając nią
> dookoła krokiew.
>
> Drugi sposób, kiedy jesteśmy zmuszeni przedłużyć krokwie np. ze względu na
> dodatkowe ocieplenie ścian styropianem.
> Najpierw nacinamy krokwie pod kontem tworząc na ich końcach kliny, końcące
> się dokładnie w miejscu, gdzie znajduje się przymocowana do ściany pod
> tymi krokwiami listwa drewniana (tak jak w poprzednim przypadku).
> Oczywiście listwa ta musi być przymocowana na powierzchni ocieplenia
> ściany.
> Krokwie przedłużamy belkami drewanianymi, które także nacięte są w formie
> klina.
> W tym przypadku membrana ma się znajdować pomiędzy klinami i zwisać
> dokładnie na listwie przybitej do ściany pod krokwiami. W tym przypadku
> nie musimy jej nacinać.
> Membranę mocujemy do tej listwy na całej długości ściany.
>
> Tak ułożona mambrana zapewnia nam szczelność przed wnikaniem powietrza w
> warstwę wełny mineralnej, a ponadto w razie uszkodzenia gontu i przecieku
> spowoduje, że woda spływająca po membranie zacznie cieknąć po ścianie
> tworząc zaciek w miejscu przecieku informując nas o tym problemie.
>
> Oczywiście należy jeszcze pamiętać o zrobieniu podbitki i zastosowaniu
> specjalnych paneli wentylacyjnych, w których znajdują się malutkie
> otworki.
>
> Ponadto na szczycie dachu powinny być zamontowane wywietrzniki, którymi
> będzie uchodzić do góry powietrze to, które napływa od dołu poprzez
> podbitkę pomiędzy mebranę a deskowanie. Wywietrzniki takie powinny się
> znajdować na każdym pasie pomiędzy krokwiami i powinny posiadać odpowiedni
> przekrój.
> Jeżeli masz niezagospodarowany strych i nie będziesz go ocieplał to
> wystarczy tylko przeciąć membranę w szczycie dachu (tuż pod gąsiorem, a w
> ścianach wykonać otwory wentylacyjne z odpowiednimi kratkami
> zapobiegającymi przed dostaniem się na strych ptaków i owadów. To drugie
> rozwiązanie ma jednak pewną wadę w stosunku do pierwszego, która polega na
> tym, że w lecie masy rozgrzanego od dachu powietrza będą się kumulowały na
> tym strychu, a zimą zaś będzie się tam gromadziło zimne powietrze, tym
> samym nieco pogorszając właściwości izolacyjne budynku.

P.S.

Zapomniałem jeszcze dopisać kolejne 2 punkty:

10. Folia paroizolacyjna
11. Płyta gipsowo-kartonowa lub inne wykończenie np. płyta OSB, czy deski
(co kto woli). Ostatnio w modzie jest wykończenie w postaci płyty OSB, a na
tę płytę płyta gipsowo-kartonowa. Ponoć zpobiega to pęknięciom na łączeniach
płyt gipsowo-kartonowych.

Wszelkie instalacje elektryczne, RTV itp. powinny być ułożone pomiędzy folią
paroizolacyjną, a płytą, tak, aby nie dziurawić folii.

do góry

"Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> wrote in message
news:h18uic$h7a$1@inews.gazeta.pl...

masz jakieś foty poprawnego wykonania i fuszerek?

do góry