Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m5ifj8$d56$...@n...news.atman.pl...

>> Myślę, że mówimy tu o NAS do zastosowań prywatnych czyli dysk obudowa i
>> jakiś mały linuks, by pliki były dostępne w sieci, a nie o normalnym
>> serwerze na którym można sobie postawić maszyny wirtualne

> Jeśli przez NAS rozumiesz wydzielony do tej roli komputer, to
> różnica kosztowa jest niewielka, więc po co się ograniczać?
> Obudowa ITX, płyta główna, procesor, pamięć, dyski... to samo, co w NAS.
> W zasadzie się to do lepszego CPU i więcej RAMu sprowadza.

Ja jako NAS rozumiem to co znaczy - czyli archiwum dostępne przez sieć. W
firmach jest to oczywiście wydzielony serwer z RAID'em, dodatkowym
cyklicznym backupem, UPS'em itd.
Ale w domu (czyli tajk jak to rozumiem w tej dyskusji) to gotowiec kupiony w
sklepie czyli obudowa z dyskiem i małym linuksem, albo tak jak piszesz dalej
pamięć podpięta do routera.

>> Ok, ale jak wyżej napisałem myślę że w kontekście tej dyskusji NAS to po
>> prostu zwykły dysk sieciowy, a nie serwer maszyn wirtualnych.

> No to wtedy nie potrzebujesz osobnego NAS, tylko routera z USB
> i kieszonki na dysk zewnętrzny. Są nawet takie z RAID0/1, kiedyś
> ich koszt był ~400 zł. I to nawet dobrze działa.

Dokładnie. Może być połączony z routerem i coraz więcej domowych routerów ma
taką możliwość.

> Ja z kolei nie lubię sytuacji typu "cholera, mam to na innym komputerze".
> Komputer jest jeden, dostępny przez VPN, a inne
> maszyny pełnia tylko rolę terminalu. Polecam. :-)

Jest wiele możliwych rozwiązań. Można tak jak Ty mieć dostępny cały
komputer, można mieć dostępny swój NAS, można swoje dokumenty trzymać w
chmurze, a można też je nosić na pendrive lub karcie pamięci.

Wszystko zależy od tego czego jak często potrzebujemy poza domem i na jakie
kompromisy (cena, czas dostępu, ochrona) się godzimy. Wszystkie te
rozwiązania maja swoje wady i zalety.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m5igdu$e6l$...@n...news.atman.pl...

>> Owszem tak powinno być, ale jeszcze takiego u nikogo w domu nie
>> widziałem.

> To kiedyś możesz mnie odwiedzić, albo jednego z kilku moich kolegów. :-)

Rozumiem, że jesteś z branży IT :-)

> Tylko nie za bardzo jest się czym chwalić, obudowa jest maleńka i
> niepozorna, po około 20 cm w każdą stronę:

> http://www.mini-itx.com.pl/p/10/96/obudowa-morex-660
0-nas-mini-itx-250w-obudowy-itx.html

> Do dziś podziwiam Chińczyka, który to zaprojektował, w środku
> organizacja przestrzenna zahacza o czwarty wymiar...

No nieźle. Widzę, że tam się mieszczą trzy dyski. Jak kiedyś składałem
komputer typu "media center" na mini-itx to takich nie znalazłem. Dobrze
wiedzieć.

>> Dwa dyski i striping aby przyspieszyć odczyt filmów widywałem

> To jest dobre dla dzieciarni podniecającej się przepustowością,
> a nie oferowaną przez dane rozwiązanie funkcjonalnością. Wystarczy,
> że jeden dysk padnie w stripie, a gość traci wszystkie dane.

Oczywiście, ale jeśli te "wszystkie dane" to kolekcja filmów ściągnięta z
torrentów to strata jest niewielka - w efekcie ściągnie sobie nowe kopie
często w lepszej rozdzielczości.

Dlatego napisałem wyraźnie "odczyt filmów" bo tylko w takich sytuacjach to
spotykałem.

> > ale 3 i prawdziwego RAID jeszcze nie :-)

> Praktycznie każda płyta główna na rynku wspiera jakiś RAID,
> a bardzo wiele RAID5. Tylko ludzie o tym nie wiedzą/nie umieją włączyć
> albo im się nie chce.

Albo nie chcą wydawać kasy na _trzy_ dyski. Ludzie dzielą się na dwie
kategorie: ci którzy robią backupy i ci którzy będą robić backupy :-) Wielu
ludzi jest opornych na wiedzę i dopóki sami nie stracą danych to nie przejdą
z jednej grupy do drugiej.

> I potem jest płacz i zgrzytanie zębów
> "straciłem ważne dane". Wydatek na trzy dyski w porównaniu
> do kosztu dwóch dysków jest niewielki, a pad żadnego z tych
> dysków nie grozi mi utrata danych. Dane są znacznie cenniejsze
> niż nośniki.

Ja Cię rozumiem, ale przeciętnemu kowalskiemu ciężko jest wytłumaczyć
potrzebę jakichkolwiek backupów, a co dopiero robienia RAID. A tak przy
okazji jak ktos ma jeden komputer do pracy i nie ma NAS to robienie RAIDA
jest IMO bez sensu - w razie poważnej awarii typu silne przepięcie padają
wszystkie dyski, w razie ataku wirusa szyfrującego pliku tracimy i dane i od
razu ich kopię (bo w raidzie to logicznie ten sam plik), w razie włamania
tracimy od razu trzy dyski z wszystkimi danymi. Dlatego IMO najlepszy system
backupu dla oszczędnych to zwykły dysk zewnętrzny podpinany na USB wtedy gdy
jest potrzebny np. raz na tydzień.

>> Fajnie :-)
>> Wiem, co mogę, ale wiem też co mi się chce :-)

> Kwestia wyboru. Poświęcasz 3 dni i jesteś królem życia... ;-P
> Oprogramowanie typu VirtualBox jest darmowe i naprawdę świetnie
> działa, zwłaszcza w trybie seamless. Wszystkie okienka masz na
> jednym pulpicie, a że pochodzą z różnych maszyn wirtualnych
> -- a kogo to... Użytkownikowi ma być wygodnie.

Virtual Box nie używałem, ale mam na co dzień wątpliwą przyjemność pracować
na maszynach wirtualnych zarówno Microsoftu jak i VmWare i szczerze
powiedziawszy jest to średnio przyjemne - opóźnienie klawiatury i myszki
jest dla mnie drażniące. Tak dostrzegam wygody - np. używam kopii i punktów
przywracania więc jak coś rozwalę na swoim środowisku deweloperskim to nie
musze wszystkiego stawiać od nowa. Jak coś robię dla klienta na jego system
i jest potrzebna jakaś licencja na soft to on mi dostarcza wirtualną maszynę
z już zainstalowanym softem. Mogę sobie postawić wiele instancji maszyn
testowych itd. Ale w domu gdzie komputer mam w salonie nie odczuwam potrzeby
by go zwirtualizować i się na niego łączyć np. z tabletu :-)

> U mnie goście mają swoją osobną sieć WIFI i tyle. Z tej samej sieci
> korzystają tez nasze telefony i tablet dzieci i tyle w kwestii "polityki
> bezpieczeństwa".

A to też zdecydowanie warto zrobić.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m5igin$e6l$...@n...news.atman.pl...

> W uzupełnieniu: 4, system i wirtualizator stoi na SSD. Na RAID nie
> ma oprogramowania poza obrazami maszyn wirtualnych.

Teraz już mam pewność że jesteś z branży IT :-)

I pewnie w całym domu pociągnąłeś sobie gigabitową sieć. Mnie się nawet tego
nie chciało :-) Uznałem, że nie jestem w stanie przewidzieć gdzie będzie
stał komputer za rok a co dopiero za kilka lat a nie będę robił gniazdek w
każdym rogu pokoju, więc całkowicie przerzuciłem się na wifi. (no prawie
całkowicie - bo komputer stacjonarny jest połączony z routerem kablem).

W poprzednim domu miałem trzy komputery wszystkie spięte siecią, ale w
międzyczasie nim się przeniosłem do nowego domu dokonała się rewolucja
tabletowo-telefonowa i teraz PC używam już tylko do projektowania,
programowania i obróbki zdjęć, więc w zupełności wystarczy mi jeden. Dzieci
grają na tablecie, żona jeśli już to na telefonie, laptopa nikomu nie chcę
się nawet wyciągać z torby, jakiś netbook używany na co dzień 5 lat temu, w
tym roku nie była ani razu nawet włączony (bateria pewnie już całkiem padła)
itd.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu wtorek, 2 grudnia 2014 10:10:13 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

> No nieźle. Widzę, że tam się mieszczą trzy dyski. Jak kiedyś składałem
> komputer typu "media center" na mini-itx to takich nie znalazłem. Dobrze
> wiedzieć.

Do prostego domowego NASa wystarczy takie male cos:

http://www.ibood.com/pl/pl/product-specs/270/593/nas
-qnap-ts-212p.html

Fajna, prosta rzecz z obsluga DLNA - aktualnie w super cenie :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Ergie wrote:

> Teraz już mam pewność że jesteś z branży IT :-)

Z zamiłowania, wykształcenia i zawodu. :-)

> I pewnie w całym domu pociągnąłeś sobie gigabitową sieć.

Czytasz Waść we mnie jak w otwartej księdze... :-)

> Uznałem, że nie jestem w stanie przewidzieć gdzie będzie stał komputer
> za rok a co dopiero za kilka lat a nie będę robił
> gniazdek w każdym rogu pokoju, więc całkowicie przerzuciłem się na wifi.

Jedno nie wyklucza drugiego. Ja wiedziałem, gdzie na pewno będa
potrzebne dwa gniazdka, a w pozostałych pomieszczeniach puściłem
skrętkę w listwie przypodłogowej dookoła pomieszczenia. Jak potrzeba
przyciśnie, to się go wyjmie i zrobi gniazdko, a jak nie, to strata
niewielka -- na etapie układania kabli jeszcze jeden przewód jest tani.
Horror zaczyna się po zakończeniu remontu.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Ergie wrote:

> No nieźle. Widzę, że tam się mieszczą trzy dyski.

Jest jeszcze zatoczka 5,25 cala i korzystając z adaptera można
w niej jeszcze dołożyć czwarty. Konstruktor tego wynalazku naprawdę
miał chwilę obcowania z Absolutem...

> Albo nie chcą wydawać kasy na _trzy_ dyski. Ludzie dzielą się na dwie
> kategorie: ci którzy robią backupy i ci którzy będą robić backupy :-)
> Wielu ludzi jest opornych na wiedzę i dopóki sami nie stracą danych to
> nie przejdą z jednej grupy do drugiej.

Ano, z backupowaniem jest podobnie jak z niezabezpieczeniem kafelków
przed malowaniem. Bardzo dobrze robi na mózg -- następnym razem się
już myśli _przed_. :->

> Dlatego IMO najlepszy system backupu dla oszczędnych to zwykły dysk zewnętrzny
> podpinany na USB wtedy gdy jest potrzebny np. raz na tydzień.

Albo chmura. Cenowo wychodzi całkiem sensownie i tanieje.
Oczywiście po zaszyfrowaniu.

> Ale w domu gdzie komputer
> mam w salonie nie odczuwam potrzeby by go zwirtualizować i się na niego
> łączyć np. z tabletu :-)

Spróbuj, to się uzależnisz. ;-P

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m5k8mk$9ka$...@n...news.atman.pl...

>> Teraz już mam pewność że jesteś z branży IT :-)

> Z zamiłowania, wykształcenia i zawodu. :-)

Tak myślałem :-)
Masz rozwiązanie które jest ze wszech miar poprawne tyle że statystycznemu
kowalskiemu wystarczy jak zdjęcia swoich pociech wrzuci na jakąś chmurę i
tez będzie je miał wszędzie dostępne.

Ja z zamiłowania, częściowo z wykształcenia i obecnie z zawodu (ale z tym
bywało różnie). Ale jak pisałem już mi się nie chce. Nie root'uję już
telefonów, instaluję dziesiątek nowych programów tylko po to by je
wypróbować, nie zmieniam sprzętu co pół roku by uruchamiać najnowsze gry na
full-detalach. Od kiedy mam dzieci wolę spędzać czas "w realu" iść na
spacer, pojechać na wycieczkę, albo sklejać z nimi modele.

>> I pewnie w całym domu pociągnąłeś sobie gigabitową sieć.

> Czytasz Waść we mnie jak w otwartej księdze... :-)

Ja miałem w poprzednim domu i używałem do przerzucania filmów (kilka GB /
sztuka). Od kiedy nie mam telewizora nie mam potrzeby przerzucać niczego
większego niż kilka mega, więc wifi w zupełności wystarcza. Problem zacznie
się jak dzieci będą miały naście lat i będą chciały grać w jakieś sieciowe
strzelanki czy co tam wtedy będzie modne. Tyle że do tego czasu myślę, że
skrętka będzie już anachronizmem :-)

Oczywiście trochę upraszczam, bo skrętka nie zniknie z dnia na dzień, ale
pamiętam sieci typu Novell, pamiętam intranet na koncentryku, a kto dziś
tego używa? Nie wiem, czy w końcu pojawią się światłowody do domowych
zastosowań, czy może kable zupełnie odejdą do lamusa (przewiduję raczej to
drugie), ale uznałem że szkoda czasu na układanie skrętki.

>> Uznałem, że nie jestem w stanie przewidzieć gdzie będzie stał komputer
>> za rok a co dopiero za kilka lat a nie będę robił
>> gniazdek w każdym rogu pokoju, więc całkowicie przerzuciłem się na wifi.

> Jedno nie wyklucza drugiego. Ja wiedziałem, gdzie na pewno będa potrzebne
> dwa gniazdka, a w pozostałych pomieszczeniach puściłem
> skrętkę w listwie przypodłogowej dookoła pomieszczenia. Jak potrzeba
> przyciśnie, to się go wyjmie i zrobi gniazdko, a jak nie, to strata
> niewielka -- na etapie układania kabli jeszcze jeden przewód jest tani.
> Horror zaczyna się po zakończeniu remontu.

Prawda, koszt jest znikomy, ale czasu jednak mi było szkoda. Tym bardziej że
nie mam co do tej sieci podpiąć. Jak pisałem obecnie mam tylko jeden
stacjonarny PC - podpięty kabelkiem do routera (leży gdzieś w kącie pod
biurkiem) laptopa nigdy mi się nie chciało podpinać kabelkiem, tablety i
telefony - tylko wifi. Telewizora brak (te nowe i tak maja wifi), konsoli
brak, nawet kamerki IP można już kupić z wbudowanym wifi.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m5k928$9u1$...@n...news.atman.pl...

>> Ano, z backupowaniem jest podobnie jak z niezabezpieczeniem kafelków
>> przed malowaniem. Bardzo dobrze robi na mózg -- następnym razem się
>> już myśli _przed_. :->

>> Dlatego IMO najlepszy system backupu dla oszczędnych to zwykły dysk
>> zewnętrzny
>> podpinany na USB wtedy gdy jest potrzebny np. raz na tydzień.

> Albo chmura. Cenowo wychodzi całkiem sensownie i tanieje.
> Oczywiście po zaszyfrowaniu.

Oczywiście :-)

> Ale w domu gdzie komputer
> mam w salonie nie odczuwam potrzeby by go zwirtualizować i się na niego
> łączyć np. z tabletu :-)

> Spróbuj, to się uzależnisz. ;-P

Nie sądzę, a jest ku temu jeszcze jeden powód - mój monitor kosztował więcej
niż mój komputer :-)
... i bynajmniej nie chodzi o to że jest duży ;-)

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu niedziela, 30 listopada 2014 20:11:51 UTC+1 użytkownik Kris napisał:

> http://www.euro.com.pl/laptopy-i-netbooki/lenovo-fle
x-2-15-i3-4030u-4gb-500gb-8gb-sshd-gt820m-w8-1-czarn
y.bhtml

Tydzięń juz minął, miałem okazje troche potestować. Wczesniej gdy mój stary lapek był
w serwisie do przeglądania netu itp korzystałem z tableta 10 cali- jak dla mnie
tragedia, małe niewygodne w obsludze gówno.
Ten nowo kupiony laptop ma 15,6 calowy ekran dotykowy, jak pisałem kupiłem go dla
córy ale w tym tygodniu troche testowałem. I jestem mile zaskoczony: ekran dotykowy w
takim lapku to fajna rzecz, nie trzeba uzywac scrola itp. A i win 8.1 jakby bardziej
przyjazny;). Do tego podświetlana klawiatura dla tych co jej potrzebują.. W sumie
całkiem fajny sprzęt się okazał i trochę żałuję że się z córcią zamieniłem;)

do góry

W dniu 2014-12-05 22:22, Kris pisze:
> W dniu niedziela, 30 listopada 2014 20:11:51 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
>
>> http://www.euro.com.pl/laptopy-i-netbooki/lenovo-fle
x-2-15-i3-4030u-4gb-500gb-8gb-sshd-gt820m-w8-1-czarn
y.bhtml
>
> Tydzięń juz minął, miałem okazje troche potestować. Wczesniej gdy mój stary lapek
był w serwisie do przeglądania netu itp korzystałem z tableta 10 cali- jak dla mnie
tragedia, małe niewygodne w obsludze gówno.
> Ten nowo kupiony laptop ma 15,6 calowy ekran dotykowy, jak pisałem kupiłem go dla
córy ale w tym tygodniu troche testowałem. I jestem mile zaskoczony: ekran dotykowy w
takim lapku to fajna rzecz, nie trzeba uzywac scrola itp. A i win 8.1 jakby bardziej
przyjazny;). Do tego podświetlana klawiatura dla tych co jej potrzebują.. W sumie
całkiem fajny sprzęt się okazał i trochę żałuję że się z córcią zamieniłem;)

No i gites. Dla kazdego cos milego.
Jesli chodzi o mnie to dotyk chyba tylko w Lenovo Yoga. :-)

Pozdro.. TK

do góry