-
11. Data: 2012-01-30 15:46:07
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "kogutek" <s...@g...pl>
4CX250 <t...@p...ornet.pl> napisał(a):
> Użytkownik "kogutek" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:jg680l$jp3$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Jak to mierzy przepływ cieczy.
>
> Prawidłowo :)
>
> > Bo do mocy to dwie temperatury i przepływ jest potrzebny.
>
> Ano.
>
> > Nigdy nie twierdziłem że nie działają.
>
> Ooo jakaś zmiana poglądów.
>
> > Jaki masz dzienny koszt eksploatacji kolektorów
> > wynikający z amortyzacji i zużycia prądu przez instalację z nimi związaną?
>
> Pompka średnio 30W sterownik 20W. Razem masz 50W na prąd. COP 48
> (czterdzieści osiem).
> Amortyzacja? Zainstalowałem je w sierpniu 2008roku. Zapłaciłem 4,5tyś zł za
> całość, resztę czyli 3tys zapłaciła gmina w ramach dofinansowania z funduszu
> energii odnawialnych. Według wszelakich obliczeń porównawczych faktur za gaz
> i prąd z przed instalacji i po instalacji okazuje się że już w tym roku
> wydane 4500zł zbilansuje się na zero, co oznacza że kolektory zaczną
> przynosić zysk.
> W tych 4,5tys zł jest też cena za zbiornik 2000zł. Gdyby wziąć pod uwagę że
> mając kocioł gazowy jakiś zbiornik z wężownica i tak bym posiadał,
> pasowałoby odjąc od tych 4500zł cenę 1000-1500zł za mniejszy zbiornik, ale
> tego nie robię, tylko informuję.
>
> Tymczasem zobacz sobie przyrosty temperatury, policz przez litry w
> zbiorniku, ciepło właściwe, porównaj wynik ze statystykami na fotce, a nie
> szukaj kolejny raz dziury w całym.
>
>
> Marek
>
Nigdzie nie znajdziesz że napisałem że solary nie działają. Podawałem tylko do
pewnego momentu brak ekonomicznego uzasadnienia ich używania. Taka jest
prawda a nie Twoje wydumane ze ja twierdzę że nie działają. Teraz solary są na
tyle tanie że opłaca się je mieć tylko dlatego że latem ciepłą wodę zrobią.
Tobie one się jeszcze nie zwróciły bo kosztowały trzy tysiące drożej. Ktoś tą
kasę wyjął z kieszeni i Ci dał. Ale nie bój, odbiorą. Osobiście bym wolał że
jak jest trochę zbędnej kasy to na dentystów w szkołach ją przeznaczyć. Tylko
po co jak z dopłatę do solarów odbiorą a wyleczenie darmo dziecku zęba
traktują jako stratę. napisałem o przepływie bo jestem ciekawy ile jest lipy w
tym co jest na wyświetlaczu. Żeby podać wynik z dokładnością do 1 promila to
trzeba temperatury i przepływy mierzyć 10 razy dokładniej. bez przepływomierza
tam może być 3 razy mniej albo więcej. Dla mnie lipa na kółkach. W to co inni
wymyślają zwyczajnie nie wierzę. Mnie teraz samochód pali dwa razy więcej niż
latem. A innym podobno tyle samo. W sumie to się cieszę jak ktoś pierdolnie
monopolistę w stylu gazowni, elektrowni czy węglowni na parę groszy. Należy
ich traktować jak okupantów. Nawet Ci trochę zazdroszczę że możesz to zrobić w
większym zakresie niż ja. Ale pracuję nad tym żeby nie zostać z tyłu.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
12. Data: 2012-01-30 17:34:53
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: janusz_kk1 <j...@o...pl>
Dnia 30-01-2012 o 16:05:40 oooo <w...@k...23432.com.pl> napisał(a):
>> Uważasz że 100-120kWh w grudniach i styczniach poprzednich
>> lat to pomijalnie mało?
>> Dzięki solarom jestem w niższej taryfie gazowej W2 a to dodatkowe
>> oszczędności około 600zł na rok na niższych kosztach stałych za gaz.
>
> z danych jakie podałeś wynika że uzyskałeś ilość energii taką samą jak
> przy tych samych kosztach z węgla, czy drzew, więc szału nie ma!
Kolejny troll się odezwał, a węgiel czy drewno masz za darmo?
A tu słońce świeci za darmo i daje ciepło.
> jak by policzyć pełny koszt (z tymi dopłatami) to by wyszło ze płacisz
> drożej!
>
> dodatkowo te 6000kWh to pewnie z całego roku, a co robisz z tym ciepłem
> latem?
A co cię obchodzi co on robi z ciepłem latem? może nawet wq kanał puszczać,
kosztuje go to tylko tyle co pomka i sterownik weźmie prądu.
--
Pozdr
JanuszK
-
13. Data: 2012-01-30 19:32:35
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "Maniek4" <r...@l...pl>
Użytkownik "kogutek" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jg6dvv$990$1@inews.gazeta.pl...
> tym co jest na wyświetlaczu. Żeby podać wynik z dokładnością do 1 promila
> to
> trzeba temperatury i przepływy mierzyć 10 razy dokładniej. bez
> przepływomierza
> tam może być 3 razy mniej albo więcej. Dla mnie lipa na kółkach. W to co
> inni
> wymyślają zwyczajnie nie wierzę.
Wez Ty facet w koncu tnij te cytaty, no qr..a nie rozumiem takich betonow.
To ma byc oryginalnosc, czy przepustka z oddzialu dla schizofrenikow?
Przeplyw potrzebny Ci jest do czepiania sie a nie dla faktow. Jak masz na
poczatku dnia w baniaku 9C, a na koniec 40C to chyba mozesz sobie wyliczyc
ile energii solar wpompowal w baniak? A wpompowal wiecej, bo baniak straty
dobowe ma przez caly czas.
Pozdro.. TK
-
14. Data: 2012-01-30 19:37:59
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "Maniek4" <r...@l...pl>
Użytkownik "oooo" <w...@k...23432.com.pl> napisał w wiadomości
news:4f26b046$0$26703
> z danych jakie podałeś wynika że uzyskałeś ilość energii taką samą jak
> przy tych samych kosztach z węgla, czy drzew, więc szału nie ma!
Ktore to samo sie przywozi, rabie, laduje, rozpala i czysci...
> jak by policzyć pełny koszt (z tymi dopłatami) to by wyszło ze płacisz
> drożej!
Olaboga...
> dodatkowo te 6000kWh to pewnie z całego roku, a co robisz z tym ciepłem
> latem?
Wykorzystuje moze? Co niby ma robic?
> podaj ile ciepła uzyskałeś tej zimy?
>
> tak na marginesie to od roku niebo jest praktycznie non-stop zachmurzone,
> więc nie mam pojęcia kiedy niby te solary miały by to ciepło produkować?
A w jakim kraju mieszkasz?
U nas w Polsce w ciagu roku to jednak slonca sporo bylo. Taki pazdziernik i
listopad to nawet susze byly, a i ostatnio styczen to samo slonce. Podpowiem
Ci przy okazji, ze takim latem to solar slonca zbyt wiele nie potrzebuje by
grzac. To, ze widzisz na niebie chmury nie znaczy, ze nie grzeje.
Pozdro.. TK
-
15. Data: 2012-01-30 19:39:17
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "Maniek4" <r...@l...pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jg6aum$b0$1@inews.gazeta.pl...
>Szału nie ma, ale da sie cos wycisnąć z tego.
Dzisiaj znow ponad 10kWh.
Pozdro.. TK
-
16. Data: 2012-01-31 07:55:01
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>
Użytkownik "ptoki" <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:1326348c-c2bc-4199-b9a1-f4d583635701@m5g2000yqk
.googlegroups.com...
>Co do mocy chwilowej to taki gadzet zeby sie pobrandzlowac. Istotna
>jest energia z uzysku dziennego a tej masz jakies 6-8kWh dziennie.
To skąd się wzięło wczoraj 12kWh a w sobotę 15kWh?
>Nie ma sensu sie klocic o te godziny. Istotny jest uzysk dzienny.
>Te godziny byly potrzebne aby oszacowac ile sie uda zebrac w miesiac
>zimowy lub przez cala zime.
No i masz. Jak piszę że zbiornik 300l mi nagrzewa do 40stC to nikt nie
wierzy jak na dowód daję fotki z mocy i statystyk to
piszecie że tyo taki gadżet który nic nie pokazuje.
>A nawet teraz by sie troche przydaly bo nie wiemy jak sie ksztaltuje
>ilosc energii na 1m2 zbieranej przez solar.
>Zakladamy ze od 150-300-500W z 1m2 ale ta kwestia byla wczesniej dosyc
>mocno roztrząsana i dla wielu wątpliwa.
Kto wątpi niech wątpi. Ja wiem - a nie zakładam - że ilość energii w zimie
jest na tyle dostateczna żeby zgromadzić w ciągui 8miu godzin 15kWh energii
z 5,4m2 solarów. Wiem że tak jest bo mi tak zbiornik 300l się nagrzewa od
słońca.
Wiem też jaki dodatni wpływ na większą moc ma wszechobecny śnieg od którego
mnostwo promieni słonecznych odbija się i trafia na powierzchnie kolektora.
>Dla plaskiego usrednienia na poziomie 1 styczem = 8h swiatla uzysk
>jest na poziomie wlasnie 166W z 1m2 (8kWh na 6m2 przez 8h)
>I tego uzysku masz za ostatni tydzien na poziomie 4zl dziennie (liczac
>cene 1kWh na poziomie 0,50gr).
W sobotę było 15kWh w ciągu 8 godzin. Wczoraj było 12kWh.
I nie licz 6m2, tylko 5,4m2, bo taka jest powierzchnia czynna kolektorów.
>Natomiast podejzewam ze juz za 2 miesiace bedziesz sie mial czym
>pochwalic bo temperatury beda wyzsze, dzien dluzszy i uzyski dzienne
>takie ze na upartego mozna by nimi karmic CO.
Co? Juz w sobotę miałem ciepłą podłogę z solarów. Kolektory po nagrzaniu
wody w zbiorniku do 38stC przestawił zawór trójdrogowy na podłogówkę.
Ogrzewanie podłogówki z solarów mam od grudnia 2010roku. Już w lutym tamtego
roku przez jakieś 1/3 miesiąca miałem ciepłą podłoge z solarów, gdyż luty
był słoneczny.
Marek
-
17. Data: 2012-01-31 08:02:27
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>
Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jg6aum$b0$1@inews.gazeta.pl...
>Te 3 to tak troche na oko było :-)
>Ilosc godzin sciśle zalezy od kalendarza , wg moich pomiarów nateżenie
>jakos tam użyteczne (od 150W/m2) w grudniu było przez 3 >godziny, a duże
>(od 300W/m2) przez godzinę. Teraz juz jest lepiej i użyteczne (od 250W)
>było przez 5 godzin, a duże (od 400W) przez >trzy. (przyjęte nateżenia są
>różne bo zależą od temperatury zewnętrznej, która teraz jest znacznie
>niższa)
>Szału nie ma, ale da sie cos wycisnąć z tego.
Wiem że nie ma szału ale jak się szuka oszczędności to zlicza się każdy wat.
Dawno temu udałem się do sklepu Julius Mainl w Wiedniu z moim szefem. On na
kasie śpi. Kupiliśmy sobie po paczce fajek i jakies batoniki. Kasjerka
wydała mi jeden grosz a ja chciałem przy szefie strugnąć że grosz to pył
podziękowałem i odwróciłem się. Ty wiesz że on mnie po prostu zjebał?
Powiedział mi że on, mając trzy domy, winnicę i kasyno na praterze odbiera
1gr. reszty w sklepie. Bo to jest podstawa. Zaszaleć jak chcesz powiedział
to zaszalej przy wydatkach.
A co ja tu czytam na grupie? Ano czytam że jak coś daje oszczędności 5zł na
miesiąc to nie warto się schylać.
Marek
-
18. Data: 2012-01-31 08:08:18
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>
Użytkownik "oooo" <w...@k...23432.com.pl> napisał w wiadomości
news:4f26b046$0$26703$65785112@news.neostrada.pl...
> jak by policzyć pełny koszt (z tymi dopłatami) to by wyszło ze płacisz
> drożej!
Dopłat raptem 3tys zł.
> dodatkowo te 6000kWh to pewnie z całego roku, a co robisz z tym ciepłem
> latem?
Smażę sobei za darmo frytki.
> podaj ile ciepła uzyskałeś tej zimy?
Ta zima jeszcze się nie zakończyła ale podam ci za to poprzedniej.
listopad2010 - marzec2011 było około 850kWh
> tak na marginesie to od roku niebo jest praktycznie non-stop zachmurzone,
> więc nie mam pojęcia kiedy niby te solary miały by to ciepło produkować?
Masz rację, nie masz pojęcia.
Marek
-
19. Data: 2012-01-31 08:11:47
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>
Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:jg6rio$ao5$1@usenet.news.interia.pl...
> U nas w Polsce w ciagu roku to jednak slonca sporo bylo. Taki pazdziernik
> i listopad to nawet susze byly, a i ostatnio styczen to samo slonce.
> Podpowiem Ci przy okazji, ze takim latem to solar slonca zbyt wiele nie
> potrzebuje by grzac. To, ze widzisz na niebie chmury nie znaczy, ze nie
> grzeje.
BO to jest cżłowiek jeden z wielu co to w życiu nie stał nawet przy tym ale
będzie strugał znawcę rozpowiadając teksty w stylu" kolektory w zimie nie
grzeją"
Marek
-
20. Data: 2012-01-31 08:49:02
Temat: Re: Dla sceptyków i niedowiarków
Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>
Użytkownik "kogutek" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jg6dvv$990$1@inews.gazeta.pl...
> Nigdzie nie znajdziesz że napisałem że solary nie działają. Podawałem
> tylko do
> pewnego momentu brak ekonomicznego uzasadnienia ich używania.
Ale ty farmazony opowiadasz. To ja mam kolektory na zimę płachtą zasłonić bo
uważasz że nie ma ekonomicznego uzasadnienia?
Człowieku czy ty widziałeś jak działają sterowniki kolektorów? Sterownik nie
włączy pompki jeżeli różnica temperatur nie przekroczy ustalonego progu. Nie
ma takiej możliwości aby pompka chodziła mimo braku różnicy temperatur. U
mnie ten próg wynosi około 170W. Jak widzisz 170W to jest nadal sporo więcej
niż 50W pobieranego prądu przez pompkę i sterownik.
> Taka jest prawda a nie Twoje wydumane ze ja twierdzę że nie działają.
No to w końcu mam płachtą zasłaniać dla ciebie te kolektory na zimę czy nie?
>Teraz solary są na tyle tanie że opłaca się je mieć tylko dlatego że latem
>ciepłą wodę zrobią.
A na wiosnę, jesień i w zimie to one co robią? Płachtą są przykryte?
>zwróciły bo kosztowały trzy tysiące drożej. Ktoś tą kasę wyjął z kieszeni i
>Ci dał.
Ale człowieku co mnie to obchodzi? Ludzie VAT odliczają od materiałów
budowlanych w ogromnych kwotach. Też będziesz twierdził że wybudowali nie za
500tys lecz sporo drożej bo ktoś ten VAT wyciągnął z kieszeni i im dał?
Z tego co widzę, to ty po prostu golec jesteś i ci żal dupę ściska że ktoś
coś ma, dostał dofinansowanie, zwrot VATu.
Pewnie do rodziców też masz pretensje że odliczają na dzieci w PITach co
roku po kilka tysięcy.
>Ale nie bój, odbiorą.
???
> Osobiście bym wolał że jak jest trochę zbędnej kasy to na dentystów w
> szkołach ją przeznaczyć.
Też bym wolał aby nie było żadnych zwrotów i dotacji a przez to niższe
podatki.
Póki co tak nie jest i nie zapowiada się na coś innego w frajerem nie jestem
więc korzystam z tego tam gdzie się da.
Tak dla informacji to właśnie złożyłem kolejny wniosek do funduszu ochrony
ćrodowiska na dofinansowanie podłączenia do kanalizacji miejskiek którą
właśnie nam wybudowali. Płacą po stówie od każdego metra co oznacza dla mnie
że za 17mb przyłącza kanalizacyjnego nie zapłacę prawdopodobnie ani grosza.
Ha!
>Napisałem o przepływie bo jestem ciekawy ile jest lipy w
> tym co jest na wyświetlaczu.
A policz tak.
Wczorajszy dzień. Dolna częśc zbiornika która na rano była zimna to około
220l wody. Wzrost temperatury w ciągu dnia o około 30stC.
Powyżej 38stC grzana jest podłogówka. W samym tylko zbiorniku zostało
7,5kWh.
>Żeby podać wynik z dokładnością do 1 promila to
> trzeba temperatury i przepływy mierzyć 10 razy dokładniej.
> bez przepływomierza
> tam może być 3 razy mniej albo więcej.
Nie bój. Było kontrolowane z przepływomierzami kalibrowanymi do rozliczania
ciepła.
Góra 5% odchyłek
> Dla mnie lipa na kółkach.
A to wytłumacz mi skąd się biorą te temperatury w zbiorniku?
Też lipa?
Marek