/// Kaszpir /// wrote:

>> Jesli reszte formalnosci i prac zalatwi firma budowlana to jesli masz
>> miec dobrze musisz firme budowlana pilnowac gdy beda wykonywac swoje
>> prace. Teksty po fakcie kierbud ze on mial takich ludzi i dlatego jest
>> jak jest i nic nie poprawia nie za bardzo sie przydadza.
>
> Tu jest trochę inaczej ...
>
> Tutaj kupuje się gotowy domek , tak jakby się kupowało mieszkanie ...
>
> Firma ma stronę internetową (www.setler.pl) i sama buduje i itd ...
>
> Dziś byliśmy na "budowie" zobaczyć ten domek i trochę martwi mnie to że
> firma na stronie pokazuje projekt domu według projektu "Madzia" firmy
> projektowej , a w rzeczywistości dom jest inny ...
>
> Np. w garażu nie ma drzwi , kuchnia i spiżarnia to jedno pomieszczenie
> (według projektu 2) , dodatkowo po tym "połączeniu" ubyło jedno okno.
> Jedna ubikacja "wyparowała" i zrobiła się jedna łazienko-ubikacja (zamiast
> 2 pomieszczeń jest jedno większe). Zamiast 2 kominów jest tylko jeden
> (mimo że bedzie piec na ekogroszek i kominek ...)
> Na poddaszu nie ma żadnego okna mimo że w projekcie są ...
>
> Niektóre z tych "oszczędności" nie są zbyt "denerwujące" , ale jeśli już
> zaczynają się na projekcie to co jest dalej ...
>
> Ja wiem że jest specyfikacja na podstawie której jest robiony dom , ale
> czy to co powinno być użyte będzie ?

Jesli jest dom jest inny niz projekt to roznice w oszczednosciach na domie
moga ci zwrocic lub zrobic cos dodatkowego np. dodatkowe ocieplenie.
I tak firma zarabia na kazdym kliencie wiec trzeba walczyc o swoje roznymi
mozliwymi sposobami. Jesli jestes przed podpisaniem umowy, mozesz dopisac
gwarancje z karami co do uzytych materialow (problem jest tylko taki ze
kierbud moze ci powiedziec ze on ma uprawnienia i moze zmieniac co mu sie
podoba i takie ma prawo i tutaj z prawnikiem juz raczej nie podchodz jesli
masz dochodzic prawdy).

>
> Da się to jakoś sprawdzić , czy np. grubośc styropianu i itd jest taka
> jaka deklarowana przez producenta ?
> Jest to księdze budowy ?

Da sie sprawdzic trzeba odkrywki robic stanu faktycznego, robi to osoba z
uprawnieniami lub mozesz sam poprosic o takie sprawdzenie.
>
> Czy firma musi mi wydać świadectwo energetyczne domu ???
swiadectwo musi byc wydane w nowobudowanych budynkach oddanych po 2009 roku;
swiadectwo robione jest wg. projektu + moze kilka fotek z zewnatrz domu,
nikt niczego nie sprawdza, wrzuca dane z projektu do programu, dostaje
wynik, zaniza potem wartosci bo podpisuje sie pod swiadectwem swoimi
uprawnieniami wiec ryzykuje ze jesli cos bedzie nie tak moze pozniej
uprawnienia stracic; w wyniku masz ladny papierek ktory mozesz powiesic na
scianie; to jest standard tu nie ma reguly czy ten czy tamtem developer;
>
> Nie chce się ośmieszyć , ale chce aby dom był ciepły. Jak będę musiał coś
> dopłacić to dopłacę. Jeśli ocieplenie domu steropianem 12cm to za mało to
> jaki optymalej grubości powinien być to styropian i czy muszę się liczyć z
> dużą dopłatą jeśli np. zażądam aby zamist styropianu 12cm dali 20cm ?
>
> Czy są to jakies wielkie różnice w "oszczędności" domu jeśli styropian
> będzie o 8cm grubszy ?

co do oszczednosci to musza sie wypowiedziec specjalisci, teoretycznie im
grubiej tym cieplej ale jakosc cieplna mozna tez innymi metodami osiagnac
(gruboscia styropianu chyba najlatwiej).

do góry

Co do projektu domu , to ja nie "wynajmuje" wykonawcy a kupuję do firmy
gotowy dom wykonany według podanej na stronie specyfikacji. Bedąc na budowie
zauważyłem pewne zmiany projektu.
W większości są one dość zasadne , ale te oszczedności dają oszczędności
firmie budowlanej ...
Dom jest tani , bo 350tys za dom pod klucz z działką 1000m2 to chyba nie
dużo i zapewne na pewne kompromisy trzeba się zgodzić :(

Całe życie mieszkałem w bloku. Nie interesowało mnie ogrzewanie czy też
ścieki.

Obecnie mimo że mam 4 osobową rodzinę (dwójka malych dzieci 2,5roku) to
miesięczne utrzymanie mieszkania 65m2 wynosi nas około 400zł + oczywiście
koszt prądu.
Zużywamy malo ciepła , bo blok nowy i dobrze ocieplony a położenie jest
takie że pomieszczenia mają sporo slońca.

Boję się kosztów związanych z domem. Naczytalem się że będę musiał zużywać
mnóstwo opału (ekogroszek) i sporo kasy płacić za wywóz szamba a podobno są
to naprawdę duże koszty , a przecież jeszcze wywóz śmieci ...

Ktoś powiedział mi że szamba nie opłaca się robić bo kupę kasy będę płacić
miesięcznie za wywóz szamba a do tego trzeba co chwilę do szamba zaglądać
aby się nie przelało ...
Że zamiast tego zamontować oczyszczalnie ekologiczną ...

Czy cena pomiędzy szambem a oczyszczalnią jest duża , bo podobno
oszczędności są olbrzymie ...

Co do ocieplenia , to sądzę że poproszę o ocieplenie ścian styropianem 20cm
zamist 12cm , chyba dopłata nie powinna być zbyt duża ???

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał

> Boję się kosztów związanych z domem. Naczytalem się że będę musiał zużywać
> mnóstwo opału (ekogroszek) i sporo kasy płacić za wywóz szamba a podobno
> są to naprawdę duże koszty , a przecież jeszcze wywóz śmieci ...

Ekogroszku przy tej powierzchni będziesz musiał kupić ok. 4 tony w roku,
czyli za kwotę ok. 3300 zł.

Za wywóz szamba 8m3 trzeba zapłacić 100-150 zł. Sprawdź na wodomierzu ile
zużywasz wody w tej chwili, to będziesz wiedział jak często będziesz wywoził
ścieki.

> Ktoś powiedział mi że szamba nie opłaca się robić bo kupę kasy będę płacić
> miesięcznie za wywóz szamba a do tego trzeba co chwilę do szamba zaglądać
> aby się nie przelało ...
> Że zamiast tego zamontować oczyszczalnie ekologiczną ... Czy cena pomiędzy
> szambem a oczyszczalnią jest duża , bo podobno oszczędności są olbrzymie
> ...

Zwykła oczyszczalnia z rozsączaniem do gruntu jest ok. 2 razy tańsza od
szamba. Eksploatacja kosztuje ok. 20 zł rocznie za bakterie, które
rozkładają ścieki oraz ok. 100 złotych za wywóz osadu (też raz w roku).

Warunek jednak jest taki, że musisz mieć odpowiednie warunki gruntowe dla
oczyszczalni.

> Co do ocieplenia , to sądzę że poproszę o ocieplenie ścian styropianem
> 20cm zamist 12cm , chyba dopłata nie powinna być zbyt duża ???

Bez przesady, ściana 25cm + 12 cm styropianu w zupełności wystarczy. Ważne
jest tutaj fachowe wykonanie docieplenia. Choć jak się uprzesz i będziesz
chciał 20 cm, to koszt będzie wyższy nie wiecej jak jakieś 2 tys. złotych.
Lepiej zainwestowałbym w kilka cm więcej styropianu pod posadzką parteru.

do góry

> Bez przesady, ściana 25cm + 12 cm styropianu w zupełności wystarczy. Ważne
> jest tutaj fachowe wykonanie docieplenia. Choć jak się uprzesz i będziesz
> chciał 20 cm, to koszt będzie wyższy nie wiecej jak jakieś 2 tys. złotych.
> Lepiej zainwestowałbym w kilka cm więcej styropianu pod posadzką parteru.

Nie wiem jak z tą posadzką ,ale wczoraj chodziłem po tym domu i wedlug mnie
podłoga już jest , więc chyba nici z lepszego ocieplenia ...
Podłoga chyba jest bo widziałej już wystające z podłogi rury od kanalizacji
...

Czy według Pana warto dopłacić powiedzmy te 2 tys aby było grubsze
ocieplenie (20cm zamist 12cm) ?
Czy firma budowlana powinna bez zatrzeżeń zgodzić się zamist szamba na 8000l
zbudować oczyszczalnię z drenażem rozsączajacym (podobno najtańsza). Czy w
takim przypadku muszę się liczyc z dopłatą jeśli tak to jak dużą ?

Nie ukrywam że koszt domu jest dla nas wielkim wyrzeczniem i wydamy na to
wszystkie oszczędnosci + jakiś mały kredyt , więc każda dodatkowo wydana
złotówka jest dla nas sporym minusem , ale z drugiej strony jeśli za nie
duże pieniadze można by zrobić inwestycje które szybko się zwróca i dzięki
nim utrzymanie domu będzie niższe to czemu nie ...

do góry

Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał w wiadomości
news:hh865j$3qo$1@inews.gazeta.pl...
>> Bez przesady, ściana 25cm + 12 cm styropianu w zupełności wystarczy.
>> Ważne jest tutaj fachowe wykonanie docieplenia. Choć jak się uprzesz i
>> będziesz chciał 20 cm, to koszt będzie wyższy nie wiecej jak jakieś 2
>> tys. złotych. Lepiej zainwestowałbym w kilka cm więcej styropianu pod
>> posadzką parteru.
>
> Nie wiem jak z tą posadzką ,ale wczoraj chodziłem po tym domu i wedlug
> mnie podłoga już jest , więc chyba nici z lepszego ocieplenia ...
> Podłoga chyba jest bo widziałej już wystające z podłogi rury od
> kanalizacji

To jest tylko tzw. chudziak. Posadzkę wylewa się już po tynkach i wszystkich
instalacjach.

> Czy według Pana warto dopłacić powiedzmy te 2 tys aby było grubsze
> ocieplenie (20cm zamist 12cm) ?

Wg mnie nie. 12 cm to jest wg mnie optymalna grubość docieplenia. Ja mam 10
cm, ale ściany z ciepłego Ytonga (400).

> Czy firma budowlana powinna bez zatrzeżeń zgodzić się zamist szamba na
> 8000l zbudować oczyszczalnię z drenażem rozsączajacym (podobno najtańsza).
> Czy w takim przypadku muszę się liczyc z dopłatą jeśli tak to jak dużą ?

Trzeba spytać firmy, czy będzie się im chciało załatwiać formalności
związane ze zmianą pozwolenia na budowę. Wiąże się to z dodatkowymi
kosztami.

> Nie ukrywam że koszt domu jest dla nas wielkim wyrzeczniem i wydamy na to
> wszystkie oszczędnosci + jakiś mały kredyt , więc każda dodatkowo wydana
> złotówka jest dla nas sporym minusem , ale z drugiej strony jeśli za nie
> duże pieniadze można by zrobić inwestycje które szybko się zwróca i dzięki
> nim utrzymanie domu będzie niższe to czemu nie ...

Wydatek na grubsze docieplenie w tym wypadku na pewno nie zwróci się szybko,
choć "szybko" to pojęcie względne.
Za to dołożyłbym na solidny tynk silikonowy barwiony w masie - biały tynk
będziesz musiał malować po kilku latach, a to już jest spory wydatek.

Jeśli chodzi o koszt zakupu domu, to cena 350 kzł jest wg mnie baardzo dobrą
ofertą.

do góry

Użytkownik "kiki" <k...@k...net> napisał w wiadomości
news:hh7laa$498$1@opal.futuro.pl...
>
> "RudeBoy" <g.kopec@SPAM_BLOKdobaku.pl> wrote in message
> news:4b36a8f7@news.home.net.pl...
>>W dniu 2009-12-27 00:06, M pisze:
>>
>>> Dokładnie. Przykład (ku przestrodze):
>>> http://forum.muratordom.pl/marzenia-o-h2-kontra-part
acze,t139320.htm
>>
>> Ej no prosze Cie...
>> Oglądam to i pękam ze śmiechu.
>> Owszem jest cała masa partactwa na tej budowie ale inwestor też nie
>> lepszy. Fotografowanie poredzewiałych szpilek i gwoździ "bo zardzewiałe".
>> A już mega kretyństwem było zmuszenei wykonawcy do nadmurowania ściań
>> szczytowych do poziomu dachu. Było dobrze zrobione przerobili na źle :)
>> Szkoda gadać :)
>
> Szczyty z betonowe ale wylane prawidłowo, z odpowiednią przerwą od połaci.
> Tam by pięknie wlazło ocieplenie.
>
Mnie nastaszyłes soimi opowidaniami i wcozraj przekazałame ojcu żeby
dopilnował wykonawcy poprawienia szczytów (trochę się wściekł, al eza kilka
dni mu przjedzie i znów będziemy gadać :) ), bo jak prosiłem żeby zrobili
przerwę z 10cm na styropian to zostawili 10 ale milimetrów. I tak jest na 3
szczytach łacznie jakies 40mb. Przywoicie jest zrobione 12mb lukarn
Boje sie że z tego powody nici z zadaszenia. I nie bardzo wiem jak
zabezpieczyć budynek na okres powiedzmy przechodzenia zimy w wiosnę

Pozdrawiam
Bartek

do góry

wolim pisze:
> Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał
[...]
>> Co do ocieplenia , to sądzę że poproszę o ocieplenie ścian styropianem
>> 20cm zamist 12cm , chyba dopłata nie powinna być zbyt duża ???
>
> Bez przesady, ściana 25cm + 12 cm styropianu w zupełności wystarczy. Ważne
> jest tutaj fachowe wykonanie docieplenia. Choć jak się uprzesz i będziesz
> chciał 20 cm, to koszt będzie wyższy nie wiecej jak jakieś 2 tys. złotych.
> Lepiej zainwestowałbym w kilka cm więcej styropianu pod posadzką parteru.

http://83.3.1.154/domprzyjazny/dok/broszury/Broszura
DT07_1.pdf
--
pozdr. Jerzy

do góry

Użytkownik "JerzyN" <0...@m...pl> napisał w wiadomości
news:hhaj4f$a5n$1@newsread1.aster.pl...
> wolim pisze:
>> Użytkownik "/// Kaszpir ///" <b...@a...pl> napisał
> [...]
>>> Co do ocieplenia , to sądzę że poproszę o ocieplenie ścian styropianem 20cm
>>> zamist 12cm , chyba dopłata nie powinna być zbyt duża ???
>>
>> Bez przesady, ściana 25cm + 12 cm styropianu w zupełności wystarczy. Ważne
>> jest tutaj fachowe wykonanie docieplenia. Choć jak się uprzesz i będziesz
>> chciał 20 cm, to koszt będzie wyższy nie wiecej jak jakieś 2 tys. złotych.
>> Lepiej zainwestowałbym w kilka cm więcej styropianu pod posadzką parteru.
>
> http://83.3.1.154/domprzyjazny/dok/broszury/Broszura
DT07_1.pdf

Czytałem ostatnio spostrzezenia jakiegoś Austriaka o docieplaniu. Gościu
wskazywał że we współcześnie dobrze docieplonych domach podłoga z 10cm
styropianu to już tylko parę procent z całości. Najwięcej niestety ucieka ciepła
przez wentylację i okna. Gościu udowadniał że zamiast ładować kolejne
centymetry styropianu na ściany dochodząc do przesadnych grubości lepiej
poprzestać na 15cm a zainwestować w szyby zespolone k=0,6 i rekuperację. Na
kilku przykładowych inwestycjiach u nich rzeczywiście tak wychodziło najtaniej,
tzn. najszybszy zwrot inwestycji i zarazem oszczędny dom wychodził.
Te 2tys zł ja bym przeznaczył na dopłatę na dobre szyby choćby miało starczyć
tylko na kilka okien, wybrałbym te największe w pierwszej kolejności od
północnej strony.

Marek

do góry

marko1a pisze:
> Czytałem ostatnio spostrzezenia jakiegoś Austriaka o docieplaniu. [...]

U nas też wiedzą jak należy budować:
http://83.3.1.154/domprzyjazny/dok/broszury/broszurk
a_dom_energo.pdf

--
pozdr. Jerzy

do góry