W dniu 2011-02-17 23:27, Budyń pisze:
> Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:ijk1l7$4cf$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2011-02-17 14:54, Budyń pisze:
>>> Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
>>> news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
>>>> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze
>>>> 50% lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji
>>>> 3000zł to raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys
>>>> jeszcze dwa razy lepsze;))
>>>
>>>
>>> tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na
>>> to 20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
>>
>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>
> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?

Tutaj

http://szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf

Pkt 6.
Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.

M.

do góry

Użytkownik "M" <M...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ijmbr6$rhr$1@node2.news.atman.pl...
>>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>>
>> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
>
> Tutaj
>
> http://szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf
>
> Pkt 6.
> Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
> sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.


pan nitka jest naczelnym specjalistą z szkielet.pl - tam jest milion
przydatnych informacji ale też i króluje jedna fobia tego pana - wilgoć.
Wymyslił sobie jakis bzdurny sposób pozbywania sie wilgoci (czyli ta
szczelina miedzy ociepleniami).
Na szczescie wszyscy inni producenci domów drewnianych maja nieco inny punkt
widzenia i kleja bezposrednio styro na osb. Wiec i u mnie takiej dziury nie
bedzie.

Zresztą przy grubej warstwie styro 20cm punkt rosy wypada chyba gdzies w
styro wiec luzik :)



b.

do góry

Dnia Fri, 18 Feb 2011 19:24:52 +0100, Budyń napisał(a):

>>>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>>>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>>>
>>> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
>>
>> Tutaj
>>
>> http://szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf
>>
>> Pkt 6.
>> Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
>> sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.
>
> pan nitka jest naczelnym specjalistą z szkielet.pl - tam jest milion
> przydatnych informacji ale też i króluje jedna fobia tego pana - wilgoć.
> Wymyslił sobie jakis bzdurny sposób pozbywania sie wilgoci (czyli ta
> szczelina miedzy ociepleniami).
> Na szczescie wszyscy inni producenci domów drewnianych maja nieco inny punkt
> widzenia i kleja bezposrednio styro na osb. Wiec i u mnie takiej dziury nie
> bedzie.
>
> Zresztą przy grubej warstwie styro 20cm punkt rosy wypada chyba gdzies w
> styro wiec luzik :)

To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
stanowi barierę.
Ale mniejsza z tym, tylko technologowie drewna się tym przejmują, cała
reszta świata nie. Każdemu według potrzeb.

--
ŁC
Słonina - tłuszcz ze słonia

do góry

Użytkownik "ŁC" <a...@r...to> napisał w wiadomości
news:lha2kowbn7ou.szfon7c2hgk6.dlg@40tude.net...
> To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
> stanowi barierę.


zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.



b.

do góry

Dnia Fri, 18 Feb 2011 20:12:43 +0100, Budyń napisał(a):

>> To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
>> stanowi barierę.
>
> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.

I para i woda.

--
ŁC
"Dziewczynki zaczynają mówić i stawać na nogach wcześniej od chłopców,
ponieważ chwasty rosną szybciej od dobrych upraw" - Marcin Luter

do góry

Użytkownik "ŁC" <a...@r...to> napisał w wiadomości
news:1jtmesjuj7u9f.1drywfa73td89$.dlg@40tude.net...
>> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
>
> I para i woda.


woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?




b.

do góry

W dniu 2011-02-17 15:34, robercik-us pisze:

> No to może w ogóle ze styropianu uwalić dom i tyle, po co bawić się w
> jakieś tam ściany z silki?
>
> Betonowy fundament, na to z pół metra twardego styro, po rogach umocować
> jakąś konstrukcję stalową, na tym wypełnienie styropianowe - no nie
> wiem..., może z 65 cm, żeby przyszłościowo było - zaciągnąć z zewnątrz

Po co stal, jeszcze kiki zaraz znajdzie nieszczelności na łączeniach
styropianu z żelastwem.
Są domy praktycznie całe ze styropianu.
Piętra w tym za bardzo nie idzie sensownie zrobić, ale na parterówke jak
znalazł.
http://www.m3system.pl/realizacje/bielcza/
pzdr,
pp

do góry

Dnia Fri, 18 Feb 2011 20:35:49 +0100, Budyń napisał(a):

>>> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
>>
>> I para i woda.
>
> woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
> wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?

Drewno jest materiałem higroskopijnym i w przedziale higroskopijnym
(czyli do wilgotności ok. 30%) "chłonie" parę wodną z otaczającego
powietrza. A problem w opisywanym przypadku jest taki, że para wodna
dyfunduje z pomieszczeń do szkieletu i dalej nie ma możliwości ujścia
(bo napotyka na warstwę styropianu).

--
ŁC
Niedopita butelka wódki jest jak wyższe wykształcenie. Kiedyś się może
przydać.

do góry

W dniu 2011-02-18 20:53, ppred pisze:

> Są domy praktycznie całe ze styropianu.
> Piętra w tym za bardzo nie idzie sensownie zrobić, ale na parterówke jak
> znalazł.
> http://www.m3system.pl/realizacje/bielcza/

Niezłe. A włamać się można butelką acetonu :-)

M.

do góry

Użytkownik "ŁC" <a...@r...to> napisał w wiadomości
news:piy5ogtfwdgd.hv1nqlcda228$.dlg@40tude.net...
>> woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
>> wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
>
> Drewno jest materiałem higroskopijnym i w przedziale higroskopijnym
> (czyli do wilgotności ok. 30%) "chłonie" parę wodną z otaczającego
> powietrza. A problem w opisywanym przypadku jest taki, że para wodna
> dyfunduje z pomieszczeń do szkieletu i dalej nie ma możliwości ujścia
> (bo napotyka na warstwę styropianu).


oczywiscie masz racje. Załózmy dla uproszczenia ze nie ma w ogóle warstwy
paroizolacji.
W budynku mamy zawsze stabilen +20 stopni, a wilgotnosc powietrza sie
zmienia z zależnosci od warunkow atmosferycznych od 35%i do 70%. Wtedy
drewno przyjmuje odpowiednią wilgotnosc od 7% do 13% (wilgotnosc
równoważna). Wilgotnosc 13% to jest bardzo dobra wilgotnosc - wszelkie
procesy degradacyjne drewna zaczynają sie od 20 i wiecej procent.






b.

do góry