Dnia 10-10-2010 o 19:17:19 RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
<r...@p...com.pl> napisał(a):

> W dniu 09.10.2010 22:51, janusz_kk1 pisze:
>
>>> Sterowanie ogrzewaniem ma byc glowna funkcja systemu. Prowadzimy
>>> nieregularny tryb zycia i wlasnie chodzi o to, zeby na godzine przed
>>> powrotem do domu moc wyslac sms "wlacz ogrzewanie", albo "wlacz
>>> c.w.u." ...
>> Tak jak ci tu już powiedzieli, to jest nierealne, akumulacja domu
>> murowanego w zasadzie nie daje szans takiej regulacji.
>> Podam ci na moim przykładzie, do 168m2 pow użytkowej, mam wszędzie
>> w pom mieszkalnych podłogówkę, a że nie mam jeszcze sterownika to
>> obserwuję temp i steruję ręcznie, zeszłej zimy przy silnych mrozach
>> wyłączałem piec o 23 a do rana 7 temp spadała mi o pół stopnia,
>> taka mam bezwładność ogrzewania i domu. Tak że odpuść to sobie,
>> możesz zrobic inaczej, kupić moduł sterowania przez sms-a
>> i podłączyć go do pieca i sterować nim zdalnie, to w zupełności
>> wystarczy, odpuść sobie indywidualne sterowanie pokoji czy obwodów.
>
> Czy ja Cie dobrze rozumiem, ze najlepiej w przypadku otwartego parteru
> zrobic tylko 3 obwody podlogowki?
NIE
Obwodów robisz tyle ile wyjdzie ci z obliczeń, 3 obwody to ja mam w
salonie bo
duży, a do tego jeszcze pozostałe pom, razem ma 7 + osobno łazienka

> 1 - Kuchnia, salon, korytarz
> 2 - Lazienka
> 3 - Wiatrolap, pralnia
> Do tego jeden czujnik temperatury w salonie
Bo tak jest najprościej, jeden czujnik w tzw reprezentatywnym
pomieszczeniu czyli np holl, tak aby nie świeciło na niego słońce,
grzejnik nie grzał i był w miarę przewiewnym miejscu, możesz dać kilka
i wyciągać z nich np średnią.

a roznice w temperaturach
> uzyskiwac recznie na rozdzielaczu?
Rozdzielacz się w zasadzie raz reguluje i potem już nie trzeba,
pomieszczenia
wpływają na siebie i te temp aż tak bardzo się nie zmieniają

>
> Moj zamysl byl:
> 1 - Kuchnia
> 2 - Salon
> 3 - Korytarz
> 4 - Wiatrolap
> 5 - Pralnia

Też podobnie myślałem, ale doszedłem do tego że to komplikacja instalacji
która jest bezużyteczna, bo podłogówka ma tak dużą bezwładność że nie da
się
nią sensownie regulować bo np słońce zaświeciło i w salonie robi się
cieplej
to podłogówkę owszem zamkniejsz ale temp podłogi zostanie bo stygnie ileś
tam godzin.
Poza tym przy ogrzewaniu podłogowym zachodzi ciekawe zjawisko, jak się temp
pokoju podniesie np o 1 st bo słońce przygrzało, to autoamtycznie spada
moc podłogi
dlatego że jest to ogrzewanie niskotemperaturowe i różnica temp pomiędzy
podłogą a otoczeniem (powietrzem w pokoju) ma wpływ na moc czyli na
oddawanie ciepła,
nie chce mi się liczyć o ile spada moc ale jest to faktem i to zajwisko
nazywa się
samoregulacją podłogówki. Oznacza to także że taki pokój jest trudniej
przegrzać
podłogówką niż grzejnikiem.


>
> A teraz tak - ile kosztuje dopiecie sterowania pokojowego do PLC? 180 zl
> glowica do regulacji przeplywu cieczy i 20 zl czujnik temperatury? No to
> przeciez bez sensu nie podpiac tego do systemu, kiedy kosztuje nas to
> 600 zl (1000 zl w mojej wersji podzialu podlogowki) za instalacje na
> moim parterze + 800 zl pietro.

W rozdzielaczach najczęsciej są głowice regulacyjne, zawsze im możesz
później
podpiąć człon wykonawczy czyli siłownik, ale poczekaj z tym aż będziesz
pewien że ci to potrzebne.
--
Pozdr
JanuszK

do góry

> Mam sciany z welna 5 cm miedzy betonikami (20cm+5cm welny+10cm) i na to
> chce dac 15 cm styro.
Masz już wybudowane czy dopiero budujesz?
bo masz to strasznie przekombinowane i kosztowne
a zysków z tego nie masz żadnych. Ścianę 3W
robi sie aby mieć łądną elewację i jak sie ma kasę
bo droga, ty ją zrobiłeś/zrobisz i całe zyski zmarnujesz
ocieplając ją dodatkowo styropianem, w takim
wypadku ten mur 10cm masz wyrzucony w błoto.
Jak już ci ktoś tak doradził to trza się było
dopytać do końca i dać tam sensowną izolację a
nie 5cm wełny.


Do tego rekuperator z GWC, no i ta nieszczesna
> podlogowka, bo zona nie chce kaloryferow ;)
No i bardzo dobrze, zobaczysz nie będziesz
żałował, mam i sobie chwalę.
A kaloryferów i tak nie ominiesz bo np grzejnik
drabinka się w łazience przydaje.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

"janusz_kk1" <j...@o...pl> wrote in message
news:op.vkdimrse1cvm6g@linux-rj.dom...

>Bo tak jest najprościej, jeden czujnik w tzw reprezentatywnym
>pomieszczeniu czyli np holl, tak aby nie świeciło na niego słońce,
>grzejnik nie grzał i był w miarę przewiewnym miejscu, możesz dać kilka
>i wyciągać z nich np średnią.

Mnie się wydaje, że to nie ma sensu. ja uważam, że wystarczy regulator
pogodowy. Do tego ustawić na piecu właściwą krzywą grzewczą i przewidywaną
temperaturę natomiast w pokojach niech każdy sobie ustawia ile mu pasuje.
Nie ma na to rady. Krzywą grzewczą i własny sterownik ustaia się metodą prób
i błędów przez 2-3 sezony zaminim się pozna własny dom. To wszystko zależy
od zapotrzebowania i nie da sie wypisać uniwersalnej recepty.
Ogólnie tak trzeba ustawiac piec żeby grzejniki ustawiać na 3.5-4.5 w skali
1-5 na termostatach.
Najpierw powiedzmy ustawiamy wszystkie na 4 i kręcimy piecem przez
kilkanaście dni.
W pewnych pomieszczeniach 4 będzie za ciepło, w innych za zimno. Więc ciut
więcej dajemy na piecu, te ciepłe pokoje przykręcamy na 3.5, i patrzymy czy
ten zimniejszy z ustawieniem 4 jest już OK.
No i krzywa grzewcza plus inne parametry sterownika. Nie ma na to sposobu
jak testy przez całe miesiące.

do góry

"Adam Szendzielorz" <a...@g...com> wrote in message
news:5ae066e0-2dda-4753-9434-c1cc9c10679b@t3g2000vbb
.googlegroups.com...


>Cyrkulacja to najwiekszy wysysacz ciepla i jej stanowczo nalezy uzywac
>tylko i wylacznie jak jest potrzebna. Ja zaluje, ze rurki z cieplej
>wody dalem tylko w otuline ~9mm i czesciowo w posadzkowy styropian.
>Powinno sie je umieszczac w srodku 10-12cm klocka styropianu - wywalac
>kanaly jak pod kanalizacje i *bardzo starannie* izolowac,

A widzisz! Ci którrzy budują ludziom domy tego nie wiedzą.
Mam dokładnie te same przemyślenia.

do góry

"Adam Szendzielorz" <a...@g...com> wrote in message
news:38a8b126-446c-4d0d-b1b9-d540247dd64e@u13g2000vb
o.googlegroups.com...
On 10 Paź, 19:02, "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)"
<r...@p...com.pl> wrote:

> Mam sciany z welna 5 cm miedzy betonikami (20cm+5cm welny+10cm) i na to
> chce dac 15 cm styro. Do tego rekuperator z GWC, no i ta nieszczesna
> podlogowka, bo zona nie chce kaloryferow ;)

>>No ba, to masz piekne sciany, dom bedzie sie wychladzal tak wolno, ze

Chyba, że od góry zostawią betonową płytę czy niezaizolują :-) Całe ciepło
będzie wywiwane, a izolacja zewnętrzna - jakby jej nie było :-)
Tak ma znajomy :-)
.

do góry

"RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <r...@p...com.pl> wrote in message
news:i8t200$p2t$1@inews.gazeta.pl...

> Tak na dobra sprawe tylko w garazu chcialbym miec grzejnik (czasami w
> zimie fajnie miec +15 a nie +3) oraz zastanawialem sie nad sypialnia, ale
> zona krzyczy, ze podlogowka wszedzie, bo miejsca szkoda ;)
> Podobno 100% podlogowka to mniejsze skomplikowanie instalacji grzewczej?
> Czy to nie ma znaczenia przy kotle na ekogroszek?

Podłogówka jest fajna le nie wszędzie. Czasem od niej tach bucha
podczerwień, że aż nieprzyjemnie.
Ja bym sie zastanowił nad podłogówką wszędzie byle nie w pokojach.
Lub nawet zrobić niedowatowaną podłogówkę żeby tylko ciut podnosiła
temperaturę do chodzenia na boso ale też kaloryfer.
Uwierz mi, mam już kilkuletnie spostrzeżenia :-)

do góry

"Maniek4" <r...@l...pl> wrote in message
news:i8t1pv$7vo$1@news.onet.pl...

>
>>Moja po 40 sekundach
>>zapewnia ciepla wode w kazdym kranie w calym domu.

Moja pompa 8 minut potrzebuje żeby na koniec instalacji wtłoczyć na piętro
:-(

do góry

"janusz_kk1" <j...@o...pl> wrote in message
news:op.vkdixhtl1cvm6g@linux-rj.dom...

> Mam sciany z welna 5 cm miedzy betonikami (20cm+5cm welny+10cm) i na to
> chce dac 15 cm styro.
>Masz już wybudowane czy dopiero budujesz?
>bo masz to strasznie przekombinowane i kosztowne

Jeszcze mała wpadka budowlana i cała ta izolacja pójdzie się walić :-)
Mojemu koledze tłumaczyli, że między murami musi być lekki przewiew żeby
wełna nie zgniła i ma w zimie plamy od mrozu mimo dodatkowego styropianu na
zewnątrz.
Taki mur wielowarstwowy trzeba okrutnie dopilnować. Przy murowaniu z
porothermu będzie wiało przez pionowe zamki :-)
Szkoda słów w ogóle :-)

Styropian przykleją na placki - jak tylko odwróci głowę. Ściana z poro na
poziomą spoinę. Pionoew spoiny nieszczelne. Dalej pusta przestrzeń w zwłną i
na koniec źle zakończą murłatę/szczyty i papa.

do góry

kiki wrote:
> "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <r...@p...com.pl> wrote in
> message news:i8t200$p2t$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Tak na dobra sprawe tylko w garazu chcialbym miec grzejnik (czasami w
>> zimie fajnie miec +15 a nie +3) oraz zastanawialem sie nad
>> sypialnia, ale zona krzyczy, ze podlogowka wszedzie, bo miejsca
>> szkoda ;) Podobno 100% podlogowka to mniejsze skomplikowanie instalacji
>> grzewczej? Czy to nie ma znaczenia przy kotle na ekogroszek?
>
> Podłogówka jest fajna le nie wszędzie. Czasem od niej tach bucha
> podczerwień, że aż nieprzyjemnie.

jak jest spierdaszona

do góry

Użytkownik "kiki" <k...@k...net> napisał w wiadomości
news:i8t5tm$c6e$1@opal.futuro.pl...
>
> "RadekNet (www.rejsy-czartery.com)" <r...@p...com.pl> wrote in message
> news:i8t200$p2t$1@inews.gazeta.pl...

> Podłogówka jest fajna le nie wszędzie. Czasem od niej tach bucha
> podczerwień, że aż nieprzyjemnie.
> Ja bym sie zastanowił nad podłogówką wszędzie byle nie w pokojach.
> Lub nawet zrobić niedowatowaną podłogówkę żeby tylko ciut podnosiła
> temperaturę do chodzenia na boso ale też kaloryfer.
> Uwierz mi, mam już kilkuletnie spostrzeżenia :-)

Spostrzezenia moze masz i dobre ale instalator to sie chyba nie popisal. U
mnie na poczatku wszyscy byli zdziwienie, ze podloga wcale nie jest ciepla.
Prawde mowiac ciagle chodze w kapciach, bo podloga wcale nie jest ciepla i
nic z niej nie bucha, jest co najwyzej nie zimna, ale zeby ciepla to jeszcze
nikt nie stwierdzil. Jak juz kiedys pisalem, zupelnie nie rozumiem jak mozna
montowac grzejniki do ogrzewania a podlogowke dla komfortu cieplego stop. Ja
nie mam grzejnikow i jakiegos komfortu stop nie odczuwam. Nie mam pojecia co
te grzejniki mialyby tu jeszcze ogrzewac skoro podloga nie ciepla a temp. w
domu odpowiednia i nie jest to 15C.

Pozdro.. TK

do góry