Dnia 11-10-2010 o 23:24:23 Budyń <b...@g...pl> napisał(a):

> Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.vkfhn3qy1cvm6g@linux-rj.dom...
>>> bo ciepla to jest wtedy kiedy dosc mocno grzeje. A grzeje wtedy kiedy
>>> dom ma straty ciepla. U mnie podłogoa była przyjemnie ciepła az
>>> pewnego czasu dołożyłem na elewacje 5cm styropianu. Od tej pory
>>> podłoga jest zimna, w domu ciepło :)
>
>> He he he, tak to jest jak się robi prostą instalację.
>> Ja mam osobny mieszacz na łazienki i grzeje mi je niezależnie od reszty
>> tak że nie muszę domu przegrzewać aby w łazienkach mieć ciepło.
>
>
> trzymasz na piecu wyższą temperature to mozesz miec mieszacz.
Mam też grzejniki i zbiornik CWU tak że musze mieś wyższą temp.
Dlatego mam dwa mieszacze, jeden na podłogi w pokojach, drugi na łazienki,
pralnię.

> Przyniektórych piecach nie wspominajac o PC spada sprawnosc.
Grzeję gazem i kominkiem, tak że nie mam takich problemów.


Oczywiscie
> moge podniesc temperature wody i przymknąć obwody poza łazienką, ale
> jakos mi sie to nie widzi.
Musiałbyś mieś co najmniej dwa zawory sterowane, aby nie robić tego
ręcznie.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 11-10-2010 o 23:49:50 Maniek4 <r...@l...pl> napisał(a):

>
> U?ytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:op.vkfhn3qy1cvm6g@linux-rj.dom...
> Dnia 11-10-2010 o 13:32:11 Budyn <b...@g...pl> napisa?(a):
>
>> He he he, tak to jest jak sie robi prost? instalacje.
>> Ja mam osobny mieszacz na ?azienki i grzeje mi je niezale?nie od reszty
>> tak ?e nie musze domu przegrzewaae aby w ?azienkach mieae ciep?o.
>
> Znaczy masz dwa mieszacze i sterownik do trzech obiegow?
Nooo :)

Nie wystarczy Ci
> jeden mieszacz jak u ludzi? :-)
No nie :) dzieki temu mam niezależne grzanie łazienek i grzeję
je niezależnie od reszty :)

> Pozdro.. TK
>
>


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:i9127d$met$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Ghost napisał:
>>
>
>> Uwielbiam takie konkrety.
>>
> Za bardzo emocjonalnie podchodzisz do dyskusji... :-P
>
>>> zwłaszcza, że potem musisz i tak dostarczyć stosunkowo sporą ilość
>>> ciepła, by uzyskać to, co było przed wyłączeniem źródła ciepła.
>>
>> Juz wszystko rozumiem, ponoweni wychodza braki podstawowego kursu fizyki.
>>
>>
> Chyba jednak nie wszystko rozumiesz...

Nie?

> Jeżeli by wychłodzić dom przykładowo o 1 st C musisz wypuścić 100 MJ

Ale sadzisz, ze takie okresowe schladzanie ma polegac na wymuszaniu
"wypuszczenia" energii, np. przez otwarcie okien?

> energii cieplnej dla domu murowanego, to w przypadku przykładowego domu
> szkieletowego o masie, a co za tym idzie akumulacyjności w przybliżeniu
> dziesięć razy mniejszej, zeby taki sam dom wychłodził się o tenże 1 st C,
> musisz wypuścić z niego już tylko 10 MJ.
>
> O ile w przypadku pierwszego, ciężkiego domu, żeby temp w hipotetycznych
> wyliczeniach wruciła do stanu początkowego, trzeba dostarczyć te stracone
> 100 MJ - ok 5 kg węgla, to w drugim przypadku wystarczy uzupełnić tylko 10
> MJ - 0,5 kg węgla...

Superancko, rozumiem, ze utrzymanie stalej wyzszej temperatury bedzie
wymagalo mniej energii? Jesli tak uwazasz, to jednak poczytaj cos z zakresu
podstawowki.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:i91aeq$bi5$1@mx1.internetia.pl...
> Superancko, rozumiem, ze utrzymanie stalej wyzszej temperatury bedzie
> wymagalo mniej energii? Jesli tak uwazasz, to jednak poczytaj cos z
> zakresu
> podstawowki.

Toż to byłby pierwszy krok do perpetum mobile. Ciekaw jestem w którym
momencie przekroczony zostałby punkt 0 i dom zaczałby grzać się sam.
Zauważyłem że co sezon temat się powtarza i szkółka niedzielna z zakresu
fizyki niektórym uparciuchom wchodzi do główk topornie.


Marek

do góry

Użytkownik Ghost napisał:

>> Jeżeli by wychłodzić dom przykładowo o 1 st C musisz wypuścić 100 MJ
>
> Ale sadzisz, ze takie okresowe schladzanie ma polegac na wymuszaniu
> "wypuszczenia" energii, np. przez otwarcie okien?
>
Nie... Nie ma to sensu ekonomicznego.
Chodzi mi o to, że jak wychodzisz na parę godzin, to nie ma sensu
obniżanie temp w domu na ten okres, bo nawet jak się wyłączy w tym
czasie ogrzewanie, to niewiele się zmienia, a co za tym idzie
inteligentne sterowanie nie ma też sensu...

Ot cała filozofia.

> Superancko, rozumiem, ze utrzymanie stalej wyzszej temperatury bedzie
> wymagalo mniej energii?

Nie wiem na jakiej podstawie doszedłeś do takiej konkluzji...
Nie twierdzę, że będzie wymagało mniej energii, twierdzę natomiast, że
obniżanie temp w całym domu murowanym na okres wyjścia do pracy jest
niecelowe, bo nastąpi to zbyt późno bez sztucznego wychładzania, żeby
miało sens, a sztuczne wychładzanie z kolei będzie bardzo drogie - dużo
energii wyleci do atmosfery niepotrzebnie.
Z drugiej strony rozgrzanie na powrót schłodzonego murowanego domu
będzie trwało za długo, żeby sobie tym regulować w cyklu dobowym. Jak by
ktoś wyjeżdżały na cały tydzień, to już tak...

Jesli tak uwazasz, to jednak poczytaj cos z zakresu
> podstawowki.
>

Widzę, że lubisz się jednak na ludziach wyżywać...
Mniej emocji i dyskusja coś wniesie :-))).

do góry

Użytkownik marko1a napisał:

> Toż to byłby pierwszy krok do perpetum mobile. Ciekaw jestem w którym
> momencie przekroczony zostałby punkt 0 i dom zaczałby grzać się sam.

I w tym przypadku nie bardzo rozumiem skąd wziąłeś w mojej wypowiedzi
twierdzenie, że jakoby dom miał zyskiwać coś na 'nieschładzaniu' go.

Owszem, im wyższą temp ma dom, tym większe są straty ciepła - właśnie
fizyka ! - i zapewne ekonomicznie byłoby wyłączyć ogrzewanie na kilka
dni,kiedy nas nie ma. Dom zdąży się wtedy wychłodzić i w związku z
mniejszą różnicą temperatur zew-wew domu w tym czasie będą mniejsze straty.

Jednak w dobowym cyklu coś takiego nie ma sensu, bo obniżenie w tym
czasie temperatury będzie nieznaczne i nie spowoduje oszczędności, a
jedynie dyskomfort lokatorów. Mówimy o domu murowanym o dużej
akumulacyjności cieplnej.

> Zauważyłem że co sezon temat się powtarza i szkółka niedzielna z zakresu
> fizyki niektórym uparciuchom wchodzi do główk topornie.
>

Więc czytaj ze zrozumieniem 'nie emocjonalnym' :-), a te wycieczki o
uparciuchach nie będą konieczne.

pozdr
robercik-us

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:i91frt$2ok$1@news.onet.pl...

>> Toż to byłby pierwszy krok do perpetum mobile. Ciekaw jestem w którym
>> momencie przekroczony zostałby punkt 0 i dom zaczałby grzać się sam.
>
> I w tym przypadku nie bardzo rozumiem skąd wziąłeś w mojej wypowiedzi
> twierdzenie, że jakoby dom miał zyskiwać coś na 'nieschładzaniu' go.

Nie do końca zrozumiałeś mnie ale to nic. Nie chce mi się kontynuować.

Marek

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vkgcdwuy1cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 11-10-2010 o 23:49:50 Maniek4 <r...@l...pl> napisał(a):

>> Nie wystarczy Ci
>> jeden mieszacz jak u ludzi? :-)
>No nie :) dzieki temu mam niezależne grzanie łazienek i grzeję
>je niezależnie od reszty :)

No to na wyjsciu z lazienek mogles dac RTL i calosc podlaczyc do obiegu
grzejnikowego, pewnie byloby prosciej i taniej.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:i91fbn$tb$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Ghost napisał:
>
>>> Jeżeli by wychłodzić dom przykładowo o 1 st C musisz wypuścić 100 MJ
>>
>> Ale sadzisz, ze takie okresowe schladzanie ma polegac na wymuszaniu
>> "wypuszczenia" energii, np. przez otwarcie okien?
>>
> Nie... Nie ma to sensu ekonomicznego.
> Chodzi mi o to, że jak wychodzisz na parę godzin, to nie ma sensu
> obniżanie temp w domu na ten okres, bo nawet jak się wyłączy w tym czasie
> ogrzewanie, to niewiele się zmienia, a co za tym idzie inteligentne
> sterowanie nie ma też sensu...

Uwielbiam takie konkrety - "niewiele sie zmienia".

>
>> Superancko, rozumiem, ze utrzymanie stalej wyzszej temperatury bedzie
>> wymagalo mniej energii?
>
> Nie wiem na jakiej podstawie doszedłeś do takiej konkluzji...
> Nie twierdzę, że będzie wymagało mniej energii,

To po co o tym wspominasz?

> twierdzę natomiast, że obniżanie temp w całym domu murowanym na okres
> wyjścia do pracy jest niecelowe, bo nastąpi to zbyt późno bez sztucznego
> wychładzania, żeby miało sens, a sztuczne wychładzanie z kolei będzie
> bardzo drogie - dużo energii wyleci do atmosfery niepotrzebnie.

Znow konkrecik.

> Z drugiej strony rozgrzanie na powrót schłodzonego murowanego domu będzie
> trwało za długo, żeby sobie tym regulować w cyklu dobowym. Jak by ktoś
> wyjeżdżały na cały tydzień, to już tak...

Wystarczy dluzej w ciagu dnia, weekend itp.

> Jesli tak uwazasz, to jednak poczytaj cos z zakresu
>> podstawowki.
>>
>
> Widzę, że lubisz się jednak na ludziach wyżywać...
> Mniej emocji i dyskusja coś wniesie :-))).

Ja tam nie odczuwam zadych emocji.

do góry

Dnia 12-10-2010 o 20:19:25 Maniek4 <r...@l...pl> napisał(a):

>
> U?ytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:op.vkgcdwuy1cvm6g@linux-rj.dom...
> Dnia 11-10-2010 o 23:49:50 Maniek4 <r...@l...pl> napisa?(a):
>
>>> Nie wystarczy Ci
>>> jeden mieszacz jak u ludzi? :-)
>> No nie :) dzieki temu mam niezale?ne grzanie ?azienek i grzeje
>> je niezale?nie od reszty :)
>
> No to na wyjsciu z lazienek mogles dac RTL i calosc podlaczyc do obiegu
> grzejnikowego, pewnie byloby prosciej i taniej.
Ani prościej ani taniej bo taki rtl też kosztuje a tak mogę dowolnie
ustalać temp
na grzejniku drabince i na podłogówce, a tak w ogóle to na tym mieszaczu
pracuje mi 5 podłóg.


--
Pozdr
JanuszK

do góry