Użytkownik Ikselka napisał:

> Nie wiem lepiej, z czego budujesz, ale że taniej budujesz, to nie znaczy
> lepiej.
>

Hehe...
Jeden z mitów cywilizacyjnych:
Tanie - dziadostwo
Drogie - dobro luksusowe

Rzeczywistość jednak jest zgoła inna.
Można nabyć coś na prawdę dobrego i solidnego za niewielkie pieniądze, a
można też zaopatrzyć się w jakiś chłam wydając na niego fortunę.

Generalizowanie, że wybudowanie taniej musi być gorsze od wybudowania
drożej jest daleko idącym nadużyciem - może to pasować marketingowcom -
ale normalny, rozsądny człowiek, taki co trochę myśli własnym rozumem
:-), a nie tylko sloganami, wie, że trzeba zawsze znaleźć kompromis
między jakością, ceną i czasem realizacji nabytku :-) i że drogo nie
oznacza doskonale, a tanio, źle i byle jak.

Kolega kupił dom u dewelopera - w jednym z miast aglomeracji śląskiej.
Działeczka malutka - może 400 m2, projekt taki sobie - bliźniak na
osiedlu takich właśnie bliźniaków...

Ja jeszcze długo nie dobiję z wydatkami do połowy tego, co on zapłacił,
nawet jak już skończę swoją budowę i będę się urządzał, a on po
pierwszej zimie już dowiedział się co to znaczy dom od dewelopera...

Drogo nie oznacza dobrze, a tanio nie oznacza źle :-)))

do góry

Użytkownik Ikselka napisał:

> Pozwolonoby - wtedy też pozwolono, bo zamieszkaliśmy w tzw siedlisku.
> Poczytaj o siedlisku. Wtedy dowiesz się, ze to Ty się nie znasz na...
> przepisach, nie zaś ja - na budowie.
>
Wiesz co... Na przepisach się może i nie znam, bo prawnikiem nie jestem,
ale szczerze wątpię, by przy dzisiejszych obostrzeniach dotyczących
nowowybudowanych budynków mieszkalnych, gdziekolwiek pozwolono Ci
legalnie zamieszkać w niewykończonycm domu.

Dom pod zamieszkanie musi mieć co najmniej urządzenia umożliwiające
normalne funkcjonowanie - instalacje sanitarne, elektryczną, grzewczą,
wentylację, przyącza i musi być bezpieczny w użytkowaniu.

Nie wolno np. mieszkać w domu, gdzie nie ma balustrad przy schodach, czy
na balkonach...

W czasach kiedy Ty budowałaś nikt się takimi niuansami absolutnie nie
przejmował.
Nie ważne były odległości od granic działki odbiory odbywały się często
na gębę, nadzór to nie wiem, czy w ogóle jakiś istniał, a o zgodności z
projektem można było tylko śnić - każdy budował sobie jak tam chcial, a
projekt traktował tylko jako sugestię :-), inna sprawa, że zbyt dużego
wyboru nie było...

Nie sądzę, by teraz ktoś zgodził się na zamieszkanie w niewykończonej
pod względem technicznym budowli, obojętnie czy to na działce
siedliskowej, czy budowlanej...

Ale mogę się mylić i jak ktoś zna konkretne uregulowania to proszę o
sprostowanie :-)

pozdr
robercik-us

do góry

W dniu 2010-09-26 01:21, Ikselka pisze:
> Dnia Sat, 25 Sep 2010 22:32:08 +0200, M napisał(a):
>
>> W dniu 2010-09-25 15:30, Ikselka pisze:
>>> Dnia Sat, 25 Sep 2010 07:01:53 +0200, robercik-us napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik Ikselka napisał:
>>>>
>>>>> W przeliczeniu na dzisiejsze pieniądze - tak. Jakiś czas temu poważnie
>>>>> myśleliśmy o wyprowadzce i sprzedaży domu - metr kwadratowy mojego domu bez
>>>>> tynków i podlóg został ogólnie oszacowany przez fachowca-budowlańca, przed
>>>>> wyceną na 2700.
>>>>>
>>>>
>>>> Wiesz co... z tego co tu wypisujesz, wynika, że budowanie domów jest
>>>> tylko dla absolutnych multimilionerów.
>>>>
>>>> Nie wiem dlaczego nie chcesz przyjąć do wiadomości, że tak nie jest.
>>>
>>> Nie mogę przyjąć.
>>>
>>>> Mnie stan surowy otwarty wyszedł 135 tys - dokładnie 98 tys za materiały
>>>> i sprzęt i 37 za robociznę.
>>>
>>>
>>> 22 tysiące zapłaciłam ostatnio TYLKO za remont na piętrze (bez łazienki) z
>>> wymianą okien wzędzie na piętrze, sama robocizna REMONTOWA to 12 tys.
>>> Więc co Ty mi...
>>
>> Tanio albo mały ten remont. Remont jest droższy niż robienie od zera, bo
>> trzeba zapłacić dodatkowo za demontaż, skucie, etc.
>>
>> M.
>
> Nie skuwaliśmy niczego.
> Tylko wymiana okien wymagała destrukcji.

Reasumując: kupiłaś okna za 22 tysiące złotych. Gratuluję.

Nie wiem tylko czego to ma dowodzić?

M.

do góry

W dniu 2010-09-26 01:18, Ikselka pisze:
> Dnia Sat, 25 Sep 2010 15:55:54 +0200, robercik-us napisał(a):
>
>> Użytkownik Ikselka napisał:
>>
>>>> Że zapytam... a kiedy go skończyłaś budować i się wprowadziłaś...?
>>>
>>> 20 lat temu. To ma jakiekolwiek znaczenie?
>>
>> Tak... i to kardynalne :-)))
>>
>> W 'tamtych czasach budowało się nie tylko przy użyciu innych
>> technologii, ale również inaczej planując wszystko, co związane z budową
>> :-))).
>>
>> Budowa wtedy, a budowa teraz..., to dwie zupełnie różne rzeczy :-))).
>
>
> I różne jakości.
> Bliskim sąsiadom już po roku myszy wlazły pod tynk w styropianowe
> ocieplenie nowego domu i zgryzły je do cna. A innym właśnie ostatniej zimy
> przemarzły ściany wokół ram okiennych, bo okna nie są osadzane dziś z tzw
> węgarkiem, lecz na styk ze scianą. I od rolokaset zrobiły im się mostki
> termiczne nad oknami - pleśń szaleje zimą, jak burza.
> Ja nie mam z domem żadnych problemów. No ale to STARA technologia, myślenie
> i materiały sprawdzone przez przodków w tym konkretnym klimacie.

ROTFL. Twoja wypowiedź świadczy tylko o tym, że NIE MASZ zielonego
pojęcia o budowaniu domu.

M.

do góry

W dniu 2010-09-26 01:20, Ikselka pisze:
> Dnia Sat, 25 Sep 2010 16:22:28 +0200, robercik-us napisał(a):
>
>> Na pewno gdybyś miała teraz dom w takim stanie o jakim piszesz, że
>> zamieszkałaś, to w żadnym wypadku nie pozwolono by Ci w nim zamieszkać...
>>
>> I tyle wiesz o budowaniu teraz :-))) to nawiązując do innej Twojej
>> wypowiedzi.
>
> Pozwolonoby - wtedy też pozwolono, bo zamieszkaliśmy w tzw siedlisku.
> Poczytaj o siedlisku. Wtedy dowiesz się, ze to Ty się nie znasz na...
> przepisach, nie zaś ja - na budowie.

Zapomniałaś napisać, że trzeba być rolnikiem, działka musi być rolna,
itd. itp. Poza tym przepisy od 20 lat trochę się zmieniły.

IMHO trollujesz i pokazujesz coraz większą ignorancję. Wiedzę bazujesz
nie na dzisiejszych przepisach, tylko na tym, co TY zrobiłaś 20 lat temu.

M.

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vjlp6jef1cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 25-09-2010 o 12:46:05 Jan Werbiński <j...@t...bez.mai.la>
napisał(a):

> Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:op.vjkw9ncb1cvm6g@linux-rj.dom...
> Andrzeju przestań się z koniem kopać, widzisz że ten człowiek nie rozumie
> co to jest kredyt i po co,
> on woli oszczędzać 10 lat na kurnik, mieszkając pod mostem, bo z
> rodzicami
> nie chce :)
> --------------------
>
> Jeżeli tylko takie alternatywy masz w swoim życiu, to współczuję.
To TY takie masz, to nie ja chciałem zbierać przez 10 lat tylko TY.
--------------

Ja też nie chciałem. Tylko sugeruję, co mogą zrobić inni zamiast żyć ponad
stan.


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4c9d0c56$1@news.home.net.pl...
> Może JW tak robi, ale dla mnie niektóre rzeczy są cenniejsze niż ich
> czysto monetarna wartość - i stąd nie płaczę, że kredytując budowę domu
> zapłacę "drugie tyle" w perspektywie 30 lat, bo mieszkanie na swoim
> teraz, a nie za 15 lat (wariant ultraoptymistyczny ;) jest dla mnie

Z przyjemnością wydaję codziennie 400 zł na zmarnowany w czasie snu czas.
Stać mnie dzięki braku kredytów. :-)

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Plumpi" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i7l8en$v9l$1@news.onet.pl...
> firm lub też prowadzą szanowaną, własną firmę i dlatego ich stać na
> mieszkanie w Warszawie lub innym większym i droższym mieście. Ale żeby być

Albo nie stać ich, żeby mieszkać w niezakorkowanym i spokojnym miejscu
otoczonym lasami i świeżym powietrzem.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vjlqkpsq1cvm6g@linux-rj.dom...
Ale bez kredytu też się nie dzwigniesz jak posiedzisz parę miesięcy.
Kredyt już wtedy ma bardzo małe znaczenie,w 3 był ostatnio reportaż
o człowieku który za trzysta parę złotych wylądował na 5 mies za kratkami.
I co, dostał IMHO 350zł zł na wyjściu i radż sobie człowieku, żona
oczywiście
nie chciała o nim słyszeć, jego szczęście że w końcu mu pomogła i stanął
na nogi, ale to tylko potwierdza regułę ż egeneralnie ci ludzie
lądują na bruku.
------------


Zupełnie inna jest sytuacja powrotu z wykluczenia, kiedy są niezapłacone
rachunki za odcięty już prąd i wodę, a inna kiedy dom został zlicytowany
przez bank.

W tym drugim przypadku nie masz do czego wracać.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vjlqcvqk1cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 25-09-2010 o 15:32:39 Ikselka <i...@g...pl> napisał(a):

> Dnia Sat, 25 Sep 2010 10:12:05 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
>
>> Dopuki placę kredyt jestem właścicielem, mogę np:dom sprzedać, a bank
>> nie.
>
> I wtedy już nie masz domu, lecz ma go bank - bo ze sprzedaży spłącasz
> kredyt.
Lepiej samemu sprzedać niż miałby to robić komornik.
A bank go nie ma, spłacam bank ze sprzedaży, zostaję co prawda bez domu
ale i bez długów, które niespłacane szybko rosną.
=================

To w wersji optymistycznej.
W pesymistycznej wartość długu może przekroczyć przychód ze sprzedaży. Takie
sytuacje już były.
Np ludzie brali kredyt na 90-100% inwestycji, kiedy frank był po 2 zł, a
teraz frank po 3 zł, a cena ich nieruchomości spadła o 30%. Gdyby zostali
zlicytowani, to pieniądze pokryją trochę więcej niż połowę. Resztę będą
spłacać bezskutecznie do końca życia.


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry