Piszę z pamięci, a nie szukam rachunków.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Bartosz Augustyniak" <o...@u...toya.net.pl> napisał w
wiadomości news:4c9c627f$0$20988$65785112@news.neostrada.pl...
> Taa, ciekawe gdzie kupisz 3x2,5 za 1,7. Teraz to jest raczej cena za
> 3x1,5. Producenci kabli cenniki wypuszczają około co 2 miesiące. tym się
> akurat zajmuje zawodowo przy czym YKSLY 3x0,75 jest mi bliższe, ale YKY

Naprawdę nie chce mi się szukać faktur. 3x2,5 to ok 1,7, a 5x2,5 to ok 3 zł.
Chodzi o uświadomienie cen, a nie licytowanie kto taniej.

> W instalacji elektrycznej zjadła mnie ilość kabli (punktów), w

Ja mam około 60 puszek el w rekordowym pomieszczeniu. Wykonałem to sam.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1it2w6zcb90tp$.weagti7ks1kh$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 24 Sep 2010 10:14:29 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>
>>> a jak się ma trzy łazienki to trochę ich idzie. I akurat żonie podobają
>>
>> Znaczy się jest OK budować dom z trzema łazienkami przy użyciu kredytu
>> spłacanego 30 lat???
>
> Jeśli już brać kredyt, to właśnie na dom, a nie na "komunę" blokową. W

Czemu nie brać od razu kredytu na dwa domy i trzy samochody? Przecież drugi
domek nad morzem to praktyczna rzecz.

> końcu płaci się za coś, co jest w całości twoje wraz z całością gruntu.

Dopiero po 30 latach. Do tego czasu właścicielem jest bank.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

W dniu 23.09.2010 12:46, Kris pisze:

>> Plus 100-200 tys. działka. Doliczyłeś?
>
> 50-80tys za 800mkw
> Doliczyłem

Dołączasz do oferty wehikuł czasu czy teleporter? A może łódkę, bo to
tereny zalewowe? ;->

do góry

W dniu 22.09.2010 23:40, Adam Płaszczyca pisze:

>> Wymyśl, spryciarzu, jak przeciętny Polak miałby uzbierać co najmniej
>> ćwierć miliona w ciągu 5 lat.
>
> A może ten Polak pomyśli, że do pracy można dojeżdżać 30 minut pociągiem i
> przeniesie się tam, gdzie mieszkania poniżej 100 tysiaków kosztują?
>

Pół godziny pociągiem to jakieś 30km.

Ja mieszkam jakieś 30km od centrum Warszawy (od Okęcia konkretnie). Ceny
działek w okolicy - 200zł/m2 i więcej. Za stówkę to pół działki sobie
może kupisz.

No, chyba że u ciebie nadal rok 2006, to wtedy zgoda - ja kupowałem po
40zł za m2 ;)

do góry

Użytkownik Ikselka napisał:

> Oczywiście to wszystko już masz kupione?
> :-)
>
Nie, ale przedstawiłem wyleczenie ile kasy na te rzeczy przewiduję... :-)

Nie jestem gadżeciarzem, może nawet bliżej mi do minimalisty, zatem na
to, co do zamieszkania potrzebne te ok 40... mi na pewno wystarczy -
MUSI :-DDD.

A potem... są rzeczy, które rosną same, wystarczy je tylko dobrze
zasadzić :-)

do góry

W dniu 22.09.2010 16:30, Jan Werbiński pisze:

>> Wiesz, zawsze możesz iść mieszkać pod mostem - będzie jeszcze taniej.
>
> Jak lubisz, to mnie to nie przeszkadza gdzie będziesz mieszkał.

To ty chcesz za _wszelką_cenę_ uniknąć brania kredytów na budowę.

>>>>> Odkładając na lokatę z oprocentowaniem 5% 1500 zł miesięcznie (czyli
>>>>> tyle co wiele rat kredytowych) po 10 latach otrzymujemy kwotę 232
>>>>> 923 zł
>>>>> brutto.
>>
>> Albo nie wiesz, o czym piszesz, albo celowo fałszywie manipulujesz
>> liczbami.
>
> Policzyłem. Procent składany się kłania.
> Kontrargumentem powinny być też liczby.

Z praktyki: kredyt 150 tysięcy, rata - 450zł.

>> Przy podanych wcześniej warunkach ćwierćmilionowy kredyt na
>> (standardowe) 30 lat to niecały tysiąc.
>
> Czyli 3x dłużej i o 1/3 mniejsza składka od oszczędzania. Chyba nie
> uważasz tego za argument przeciwko oszczędzaniu? :-)

Wiesz, jeśli przeciętna długość życia wynosiłaby jakieś 300 lat i dałbyś
gwarancję, że te oszczędności nagle nie stracą na wartości, to OK, można
sobie oszczędzać przez 15 lat i nie "dokarmiać" banków.

Niestety...

>>>> Zakładając że nie ma podatku od zysku kapitałowych, ale równica
>>>> faktycznie wielka nie będzie
>>>
>>> Podatek od zysków można uniknąć na lokatach antybelkowych i IKE.
>>
>> Pewna jest tylko śmierć i podatki :-P
>
> Ty prawisz banały, a ja konkretnie.

Konkretnie? Konkretnie to IKE to konto EMERYTALNE i np. w 2009 roku
można wpłacić na IKE maksymalnie 9 579 złotych. Troszkę brakuje do tych
twoich 1500zł miesięcznie, czyż nie?

A te "lokaty antybelkowe" to pic na wodę i fotomontaż - generalnie
podatku unikasz dzięki... niskim odsetkom. PRzy dziennej kapitalizacji i
oprocentowaniu nominalnym żeby uniknąć belkowego na koncie nie może być
więcej niż niecałe 18 tysięcy.

[ciach]

>> W Warszawie malutka kawalerka z wyposażeniem kosztuje jakieś ćwierć
>> miliona. Kto "na start" ma tyle w kieszeni, hmm?
>
> Po co w Warszawie? Są w Polsce miasta oferujące niższe ceny
> nieruchomości przy lepszych zarobkach. Dlaczego upierasz się mieszkać w
> niedorozwiniętej urbanistycznie, brudnej, zakorkowanej i zacofanej
> aglomeracji z nadmuchanymi cenami?

To może zajmij się pośrednictwem pracy i wynajduj ludziom te cud-oferty,
hmm? Przy okazji zafunduj przeprowadzki, zmiany dokumentów i wymyśl, jak
dojeżdżać do takiej pracy w czasie do pół godziny.
[ciach]

>>> Jak się nie umie ułożyć relacji, to mozna zamieszkać osobno.
>>
>> Wiesz, normalny, dorosły człowiek to relacje układa ze swoim
>> partnerem/partnerką, a nie ze swoimi rodzicami ;->
>
> Kwestia wychowania.

Mnie wychowano w przekonaniu, że kompleks Edypa jest czymś złym, ale ty
może masz inne podejście.

>>> Ale po co kredyt na 30 lat???
>>
>> Po to, żeby nie przymierać głodem przez 10 lat spłacania "szybkiego"
>> kredytu. I weź pod uwagę inflację - pieniądz obecnie jest czystą fikcją
>> i ciągle traci na wartości.
>
> W tej chwili lokaty oferują netto 2-3% powyżej inflacji. Obligacje,
> fundusze itp więcej.

Oficjalnej, uśrednionej inflacji, to po pierwsze. Biorąc pod uwagę
zmianę cen nieruchomości w latach 2005-2007 sumaryczna inflacja w wielu
miejscach wyniosła nawet kilkaset procent. Możesz to sobie nazywać
wzrostem wartości, ale jak ktoś przez np. 5 lat uskładał 50 tysięcy na
działeczkę i już chce ją kupić, a tu nagle ceny skaczą kilkakrotnie...

>>>> Kolejna sprawa co innego to obligatoryjne odnoszenie pieniążków bo
>>>> banku (spłata rat)a co innego takie oszczędzanie na przyszłość. Jakoś
>>>> łatwiej ludziom się się zebrać wewnętrznie żeby spłacić 1500 zł raty
>>>> niż żeby odłożyć te 1500 zł (kino, restauracja, wakacje, samochód,
>>>> motocykl, mnóstwo jest pokus :) )
>>>
>>> Za brak silnej woli i motywacji też trzeba płacić. Dlatego chata za
>>> kredyt jest dla osób o słabym charakterze 2x droższa. :-)
>>
>> I znowu pierdu-pierdu produkujesz.
>
> Po prostu nie zrozumiałeś treści. Nie przejmuj się. Większość tak ma.

Treści nie było. Były jakieś brednie maminsynka, który chce z rodzicami
co najmniej do 40-tki mieszkać.

>> 1500zł to może wynajem z czynszem w Warszawie kosztować za nieduże
>> mieszkanko. I jak masz wybór płacić 1500 miesięcznie i nic z tego nie
>> mieć a płacić 1500 miesięcznie i mieć z tego własną nieruchomość - to co
>> wybierzesz?
>
> Ale po co Warszawa? Po co upierasz się mieszkać w syfie z wygórowanymi
> spekulacyjnie cenami? Czemu nie Broadway? Przecież tak samo reprezentuje
> rynek. ;-)

Warszawa to przykład, jaki mam pod ręką.

do góry

W dniu 22.09.2010 16:22, Jan Werbiński pisze:

>> Mówię za siebie, ale wydaje mi się że przy perspektywie ciułania przez
>> 10 lat ten cel dla którego zbierasz jest mało wyraźny stad kłopoty z
>> odkładaniem
>
> Kwestia motywacji itp. Ciułając wystarczy mniej pieniędzy, niż spłacając
> raty.

Jasne. Przy założeniu, że (1) starczy czasu i (2) ceny się nie zmienią.
[ciach]

>> Ja i większość moich znajomych jednak mimo układania pozytywnych
>> relacji z żonami, dziećmi, znajomymi, krótkoterminowo z
>> rodzicami/teściami, nie możemy sobie ułożyć tych relacji z tymi
>> ostatnimi przebywając długoterminowo. I uważamy to za normę a nie
>> jakąś patologię
>
> A miliard chińczyków jakoś sobie układa.

Jak chcesz po chińsku, to proszę bardzo - za sprzeciwianie się dostajesz
kulkę w łeb, a nereczki trafiają na wolny rynek.

do góry

Dnia Fri, 24 Sep 2010 13:13:38 +0200, Jan Werbiński napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1it2w6zcb90tp$.weagti7ks1kh$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Fri, 24 Sep 2010 10:14:29 +0200, Jan Werbiński napisał(a):
>>
>>>> a jak się ma trzy łazienki to trochę ich idzie. I akurat żonie podobają
>>>
>>> Znaczy się jest OK budować dom z trzema łazienkami przy użyciu kredytu
>>> spłacanego 30 lat???
>>
>> Jeśli już brać kredyt, to właśnie na dom, a nie na "komunę" blokową. W

> Czemu nie brać od razu kredytu na dwa domy i trzy samochody? Przecież drugi
> domek nad morzem to praktyczna rzecz.

To zupelnie odrębna sprawa. Ale jeśli chcesz, to odpowiem: ponieważ
trzebaby to spłacać np 90 lat, a tyle nie trwa wiek produkcyjny
przeciętnego obywatela, który w dodatku nie ma gotówki na JEDEN dom, a
zdolnosci kredytowe dokłądnie na jeden :->

>
>> końcu płaci się za coś, co jest w całości twoje wraz z całością gruntu.
>
> Dopiero po 30 latach. Do tego czasu właścicielem jest bank.

Oczywiście - jak i mieszkania w bloku. Tyle że po 30 latach ma się SWÓJ
dom, a w przypadku za-mieszkania w bloku tylko po kawałku każdego z
tamtejszych mieszkań (włącznie z kawałkiem tego, w którym sie mieszka) i
stosowną mikrocząstkę gruntu, na której własnego domu w razie straty się
nie wybuduje.

do góry

Dnia Fri, 24 Sep 2010 13:32:49 +0200, robercik-us napisał(a):

> Użytkownik Ikselka napisał:
>
>> Oczywiście to wszystko już masz kupione?
>> :-)
>>
> Nie, ale przedstawiłem wyleczenie ile kasy na te rzeczy przewiduję... :-)

50 k za wyposażenie łazienki, płytki, podłogi, farby, kleje, fugi, grunty,
żyrandole, kontakty... oraz robociznę?
#-)))
Spokojnie przewiduj przynajmniej o połowę więcej - przy wersji light.

do góry