Dzień Dobry

Wraz z rodziną podjęliśmy decyzję, że będziemy budować dom metodą
gospodarczą.
Początek inwestycji rozpocznie się za około rok do półtorej.
Taka inwestycja jest praktycznie na całe życie w związku z tym należy
rozważać ją bardzo wnikliwie.
Założenia są takie, że powierzchnia użytkowa ma być nie większa niż 150m^2.
Pierwsze nasze dyskusje wskazywały, że zdecydujemy się na wersję parterową
z użytkowym poddaszem.
Ostatnio jednak, jeden ze znajomych zabił nam kompletnie ćwieka swoim
stwierdzeniem, że zupełnie parterowy dom jest w budowie dużo tańszy.
Mnie nie przekonał, żona skłonna jest dać wiarę jego wywodom. których
celowo nie będę tutaj przytaczał.

Interesuje mnie stan zamknięty z wszystkimi instalacjami czyli: cw,
kanalizacja, co, elektryka, tv, drzwi i okna. Dla obu wersji domu
zastosujemy na rzecz tych instalacji i wyposażenia, materiały tej samej
klasy. Ważnym na pewno są też przyszłe koszty eksploatacyjne i tu mam na
myśli tylko jeden ich aspekt - ogrzewanie, nie mam pojęcia zupełnie czy
bryła domu może mieć na to wpływ.

Która wersja domu, dlaczego i o ile procent powinna okazać się tańsza ?

Z góry dziękuję za sugestie.



--
Piotr

do góry

> Która wersja domu, dlaczego i o ile procent powinna okazać się tańsza ?

jeżeli wnikliwie analizujecie tę inwestycję na całe życie, to głównym
kryterium nie powinien być w tym wypadku koszt, który nie będzie
znacznie różnił się w obu przypadkach, lecz walory użytkowe obydwu
wersji
ja wybrałem poddasze... :-)

pozdrawiam
s_13

do góry

Piotr said the following on 15.01.2010 13:07:
> Dzień Dobry
>
> Wraz z rodziną podjęliśmy decyzję, że będziemy budować dom metodą
> gospodarczą.
> Początek inwestycji rozpocznie się za około rok do półtorej.
> Taka inwestycja jest praktycznie na całe życie w związku z tym należy
> rozważać ją bardzo wnikliwie.
> Założenia są takie, że powierzchnia użytkowa ma być nie większa niż 150m^2.
> Pierwsze nasze dyskusje wskazywały, że zdecydujemy się na wersję
> parterową z użytkowym poddaszem.
> Ostatnio jednak, jeden ze znajomych zabił nam kompletnie ćwieka swoim
> stwierdzeniem, że zupełnie parterowy dom jest w budowie dużo tańszy.
> Mnie nie przekonał, żona skłonna jest dać wiarę jego wywodom. których
> celowo nie będę tutaj przytaczał.

Zalezy od powierzchni. Ale przy takiej samej powierzchni uzytkowej,
parterowy moze byc drozszy bo duzo kasy wciagnie dach - przewaznie
kopertowy i jego ocieplenie.

> Interesuje mnie stan zamknięty z wszystkimi instalacjami czyli: cw,
> kanalizacja, co, elektryka, tv, drzwi i okna. Dla obu wersji domu
> zastosujemy na rzecz tych instalacji i wyposażenia, materiały tej samej
> klasy. Ważnym na pewno są też przyszłe koszty eksploatacyjne i tu mam na
> myśli tylko jeden ich aspekt - ogrzewanie, nie mam pojęcia zupełnie czy
> bryła domu może mieć na to wpływ.

W wersji z poddaszem uzytkowym parter czesciowo grzeje poddasze, w
parterowym pozostaje tylko izolacja.

S.

do góry

Użytkownik "Piotr" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:op.u6kpamymq462uk@pkoww2003.insert-ad.insert.in
tranet...
> Mnie nie przekonał, żona skłonna jest dać wiarę jego wywodom. których
> celowo nie będę tutaj przytaczał.

Drugi dom mam zamiar budować własnie parterowy. Jeden warunek. Musi byc
nieco wieksza (droższa) działka.
Mam piękną 15ar działkę pod lasem i wmanewrowałem się w dom z poddaszem
użytkowym bo myślałem o tym aby miec balkon i pozostawić jak najwięcej
przestrzeni czyli trawy. Po jakiego grzyba mi ten balkon jezeli okazało się
że mam ponad 40m2 tarasów zacieniony i sloneczny z dwóch stron domu.
W domu z poddaszem użytkowym na same tylko schody wydasz przeciętnie 10 do
25tys zł. jak sobie ubzdurasz balkon jak ja to jeden taki średnio 5tys zł z
barierkami mającymi jakiś akceptowalny wygląd. Bedziesz musiał skupić się na
dokładnej izolacji skosów poddasza a dobrze oznacza drogo. Bardzo drogo. Te
wydatki to mniej więcej to co dodatkowa powierzchnia dachu, ścian i
fundamentów w domu parterowym.
W parterowym kładziesz na stropie 15cm styropianu, zakrywasz to cienkim
betonem albo płytą OSB tak aby dało się po tym chodzić i masz w dupie. W
razie czego położysz kolejne 5-10cm styropianu. Na poddaszu przechowasz
jakies narty czy choinkę.
Skosy mają swój urok ale w domu parterowym masz pełnowymiarowe pomieszczenia
które są po prostu lepiej ustawne.

Marek

do góry

> Która wersja domu, dlaczego i o ile procent powinna okazać się tańsza ?

Zaleznie od uzytych technologi i cen robocizny(takze przy wykonczeniu).
Jednemu wyjdzie taniej parterowy innemu z poddaszem.

Przemysl miedzy innymi nastepujace sprawy

Parterowy:
- ocieplasz w plaszczyznie sufitu = mniej wełny, mniej robocizny niz przy
ocieplaniu plaszczyzny dachu
- sufity podwieszane w plaszczyznie sufitu = j.w. (chyba ze lany strop - tez
czasem robia w parterowkach)
- brak schodow (taniej, wygodniej)
- strop MOZE BYC drewniamy - tanszy - ale bedziesz musial zrobic do niego
sufit podwieszany (lub inne wykonczenie)
- strop drewniany mozesz wykonczyc panelami sufitowymi lub sciennymi (patrz
oferta marketów) - cos w rodzaju jak te podlogowe. Mozesz wykonczyc takze
deska elewacyjną. Kwotowo wychodzi to niezle bo sufitu podwieszanego dobrze
nie kazdy umie zrobic (pęknięcia np) a deske elewacyjna przybije pierwszy
lepszy Heniek ze Staszkiem ;) Niby strop betonowy tez tak mozesz wykonczyc
(bez tynkowania) i zaden argument - ale pisze to po to bys nie myslal ze
jestes skazany na sufit podwieszany g/k.
- strop moze byc "razem" z konstrukcja dachu (wiązary) - nie znam cen ale
dach przyjezdza prawie ze gotowy
- musisz zrobic wieksze ławy bo uzyskac podobny metraz do uzytku, wiecej mb
sciany fundamentowej
- nad sufitem podwieszanym mozna wygodnie schowac nieco instalacji(choc
mozna tez to schowac w wylewce)
- jesli planujesz wentylacje mechaniczna - łatwiej to zrobic w parterówce
(szczegolnie jesli nie uwzgledniono jej od razu w projekcie)
- przy drewnianym stropie mozna na gore nabic deski i zamontowac schody
dachowe (500zl) i miec tam mini magazyn (nie wiem, kartony do gwarancji,
niepotrzebne pierdoły) - zalezy od konstrukcji stropu
mozna miec tam takze puszki instalacji elektrycznej (ja mam np tam puszki z
ktorych rozjezdzalem instalacje świateł)
- kwestia komina: czasami przy parterowkach wychodzi niski (zalezy czym
chcesz grzac - niektore piece na paliwo stałe maja spore wymagania co do
komina, kominek mniejszy problem acz czasem tez ludzie narzekaja)
- mozesz nie murowac scian szczytowych tylko zastapic to drewnianymi (i
jednoczesnie szczelnie docieplic miejsce styku ocieplenia zewnertrznego z
ociepleniem stropu) - lepsza izolacja
- mozesz na taki stryszek wypuscic piony kanalizacji z napowietrznikami bez
przechodzenia ponad dach (estetyka lub cena kominkow wentylacyjnych
dachowych) - u mnie tak jest, i dziala ok natomiast nie wiem czy to jest
reguła (zapytaj hydraulików)

Narazie tyle mi przychodzi do glowy, mam parterowkę z piwnicą. Drugi raz tez
bym robil parterówkę ale strop zrobil od razu razem z dachem (wiązary) -
teraz dokladalem go pozniej, zbedna robota plus przesadzil wykoawca z
materialem (grubosci elementów). Kwotowo - tak jak pisalem na poczatku - tu
zaoszczedzisz, tam dołożysz, teoretyczne wywody i odpowiedzi ze ten wyjdzie
taniej a tamten drozej - poszukaj w archiwum byly liczne. Na tym etapie na
jakim jestem moge powiedziec tylko tyle w tej kwesti: jeden chu.. ;)


Pozdrawiam

Kane

do góry

> Bedziesz musiał skupić się na
> dokładnej izolacji skosów poddasza a dobrze oznacza drogo. Bardzo drogo.

dobrze to oznacza po prostu dobrze... albo bardzo dobrze... :-)
tyle samo kosztuje 20 cm wełny ułożone dokładnie albo byle jak...

pozdrawiam
s_13

do góry

Użytkownik "Sebastian Sawicki" <f...@s...edu.pl> napisał w wiadomości
news:hm4627-5qv.ln1@kerber.swps.edu.pl...

>Zalezy od powierzchni. Ale przy takiej samej powierzchni uzytkowej,
>parterowy moze byc drozszy bo duzo kasy wciagnie dach - przewaznie
>kopertowy i jego ocieplenie.

Materiał na dach z dachówki ceramicznej kosztował mnie niecałe 20tys zł
15 tys zł średnio kosztuja schody na pięterko :)


>W wersji z poddaszem uzytkowym parter czesciowo grzeje poddasze, w
>parterowym pozostaje tylko izolacja.

A co jes nad poddaszem? Próznia? A jaki to problem ułozyć na stropie
parterowego w jeden dzień 15-20cm styropianu i mieć łatwiej szybciej i
lepiej niż ocieplane przez wiele dni skosy?
Styropian ma lepsze właściwości cieplne niż wełna i układając na stropie nie
mamy mostków jak krokwie, jętki i murłaty i czasem problemów z wepchnięciem
wełny pod płotwiami.

Marek

do góry

> Interesuje mnie stan zamknięty z wszystkimi instalacjami czyli: cw,
> kanalizacja, co, elektryka, tv, drzwi i okna. Dla obu wersji domu
> zastosujemy na rzecz tych instalacji i wyposażenia, materiały tej samej
> klasy. Ważnym na pewno są też przyszłe koszty eksploatacyjne i tu mam na
> myśli tylko jeden ich aspekt - ogrzewanie, nie mam pojęcia zupełnie czy
> bryła domu może mieć na to wpływ.
>
> Która wersja domu, dlaczego i o ile procent powinna okazać się tańsza ?

kalkulacji kosztow to ci nie przedstawie, poniewaz sam bede budowal
dopiero za okolo rok.

Ja zdecydowalem sie na poddasze.
Generalnie czym prostsza bryla tym lepiej, taniej
i energooszczedniej. Wszelakie wykusze, lukarny to
dodatkowy koszt jak i elementy trudniejsze do zaizolowania
i powodujace wieksze straty ciepla.
Nie wiem czego oczekujesz, ja musze ciac koszty i buduje
"stodołe" :-) z 2 spadowym dachem. Nie bedzie tak piekny
jak z polamanymi dachami, ale tanszy, mniej do spartolenia przy
dachu i bardziej energooszczedny.

Szkoda sie tu rozpisywac o energooszczednej bryle, poniewaz jak
zarzucisz w googla to dostaniesz podstawowe zasady projektowania
takich budynkow - pod tym wzgledem wzorcem jest taka pietrowa
gierkowska kostka.

Pod wzgledem energooszczednosci parterowe domy maja ten
wspolczynnik najgorszy. Liczy sie tu stosunek kubatury do powierzchni
przegrod zewnetrznych.
Duze znaczenie tez ma polozenie domu wzgledem stron siata i rozmieszcznie,
pomieszczen, ale to pewnie juz wiesz.

Co Ciebie bedzie wiecej kosztowac, no musisz wylac strop (sufit podwieszany
w parterowym bedzie tanszy), ocieplenie poddasza jest drozsze niz ocieplenie
sciany (ale sufit podwieszny tez musisz ocieplic), dojdzie koszt schodow.
Bedziesz musial wybudowac wyzsze kominy, ale to chyba akurat minusem nie
jest,
poniewaz zapewnia poprawny ciag a czasami w parterowkach jest z tym problem
(tak czytalem).
W parterowym bedzie za to wieksza powierzchnia dachu, bardziej skomplikowany
dach (ja osobiscie nie wyobrazam sobie np. domu parterowego z dachem
dwuspadowym - widzialem takie projekty i wygladaja dosc pokracznie)
wiecej metrow bierzacych fundamentu.

W parterowym trudniej bedzie rozdzielic strefe dzienna od sypialni.

Dla mnie rowniez atutem domu z poddaszem jest to ze nie wiem czy ostatecznie
bedzie mnie stac na wykonczenie closci w jednym rzucie. Jezeli nie to na
poczatek planuje
wykonczyc tylko parter - mam tam salonik, kuchnie, mala lazienke, kotlownie
i maly pokoj.

W parterowym wykonczenie na raty moze byc karkolomne, poniewaz caly czas
bedziesz czul sie jak na placu budowy - ale to juz zalezy od Twoich
mozliwosci
finansowych i jezeli masz taki zasob gotowki, ktory zapewni Ci ukonczenie
budowy
w jednym rzucie to ostatni argument nie jest argumentem dla Ciebie :-).

To na tyle laickich wywodow
Pzdr
Darek

do góry

Użytkownik Piotr napisał:
> Dzień Dobry
>
> Wraz z rodziną podjęliśmy decyzję, że będziemy budować dom metodą
> gospodarczą.
> Początek inwestycji rozpocznie się za około rok do półtorej.
> Taka inwestycja jest praktycznie na całe życie w związku z tym należy
> rozważać ją bardzo wnikliwie.
> Założenia są takie, że powierzchnia użytkowa ma być nie większa niż 150m^2.
> Pierwsze nasze dyskusje wskazywały, że zdecydujemy się na wersję
> parterową z użytkowym poddaszem.
> Ostatnio jednak, jeden ze znajomych zabił nam kompletnie ćwieka swoim
> stwierdzeniem, że zupełnie parterowy dom jest w budowie dużo tańszy.
> Mnie nie przekonał, żona skłonna jest dać wiarę jego wywodom. których
> celowo nie będę tutaj przytaczał.
>
> Interesuje mnie stan zamknięty z wszystkimi instalacjami czyli: cw,
> kanalizacja, co, elektryka, tv, drzwi i okna. Dla obu wersji domu
> zastosujemy na rzecz tych instalacji i wyposażenia, materiały tej samej
> klasy. Ważnym na pewno są też przyszłe koszty eksploatacyjne i tu mam na
> myśli tylko jeden ich aspekt - ogrzewanie, nie mam pojęcia zupełnie czy
> bryła domu może mieć na to wpływ.
>
> Która wersja domu, dlaczego i o ile procent powinna okazać się tańsza ?
>
> Z góry dziękuję za sugestie.
>
>
>
Witaj
Ja mam z poddaszem, bo mojej lepszej połowie podobają się skosy, chciała
mieć sypialnię ze skosami, głupio by to w parterowym wyglądało. Również
wzorem przedpiścy chciałem dom, który zajmuje mało miejsca na działce,
dlatego poddasze. Co do kasy to ile nie zaplanujesz to wydasz +
dodatkowo będziesz musiał dołożyć na rzeczy o których nie pomyślałeś :)
Wg mnie budowę powinno się zaczynać od kupowania kranów, umywalek,
mebli, malowania, instalacji, a mury to na samym końcu.
Nie daj się wrobić w gadki, że dołożysz pińćset i będziesz miał lepiej,
a to tylko promil wartości całej budowy, bo mi tak ze 30 tysiaków
wyskoczyło nieplanowanych, a to ziemia, na wyrównanie ogródka, a to
piasek na coś itp, itd. Ale do rzeczy:
w parterówce zazwyczaj nie stosujesz okien połaciowych - ja zapomniałem
w kosztorysie a to 8kzł.

pozdrawiam
rafał

do góry

> Parterowy:
> - ocieplasz w plaszczyznie sufitu = mniej wełny, mniej robocizny niz przy
> ocieplaniu plaszczyzny dachu

nie chce mi sie liczyc roznicy powierzchni, ale tak duzo mniej to nie
wyjdzie,
poniewaz prownujesz tutaj dom parterowy i z parterowym z poddaszem o tej
samej powierchni,
wiec powierzchnia sufitu w parterowym bedzie z 80% wieksza niz dokladnie
tego
samego domu z poddaszem.

> - brak schodow (taniej, wygodniej)

to prawda

> - przy drewnianym stropie mozna na gore nabic deski i zamontowac schody
> dachowe (500zl) i miec tam mini magazyn (nie wiem, kartony do gwarancji,
> niepotrzebne pierdoły) - zalezy od konstrukcji stropu

to jest akurat duzy atuta parterowek. Choc w mojej parterowce z poddaszem,
tez bede mial strych :-) jednak nie tak duzy :-).

Pzdr
Darek

do góry