Dnia Sat, 18 Feb 2017 01:09:44 +0100, Maniek4 napisał(a):

> Za miesiac styczen i luty 1211 zyli. Zima mrozna. Temperatyry czesto
> noca ponizej -20C.

Z ciekawości, jaka powierzchnia i z czego chałupa?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

W dniu sobota, 18 lutego 2017 01:09:42 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Uszanowanie.
>
> Za miesiac styczen i luty 1211 zyli. Zima mrozna. Temperatyry czesto
> noca ponizej -20C. W zeszlym roku za podobny okres i przy temp. w ciagu
> dnia w wiekszosci powyzej zera za gaz wyszlo ok. 300 - 400 zyli wiecej.
> Rozica to wiatr. Ta zima jest niemal bezwietrzna.
> No i mala dygresja do tego co pisywal obrazony Adam Sz., jakoby na
> slasku taaakie czyste powietrze, uprzejmie donosze oczywisty tegoroczny
> fakt, ze na slasku smog, ze ch..j. W Siemianowicach tez. Stojac pod
> wyciagiem w jak to mowi moj mlodociany syn - Szczurku, przed Golgota,
> myslalem, ze zaczadzieje.

Znaczy trzech tysi za sezon zimowy nie przekroczysz raczej.
Jak na dużą chałupę ocieploną niezgodnie ze standardami forum muratora wynik super.
Tak sobie myślę że promowane tu na grupie czy na innych muratorach 25cm styro na
ścianę znaczącą by tego wyniku nie obniżyło a zwrot ze dwie dekady;)

do góry

W dniu sobota, 18 lutego 2017 01:09:42 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> Uszanowanie.
>
> Za miesiac styczen i luty 1211 zyli. Zima mrozna. Temperatyry czesto
> noca ponizej -20C. W zeszlym roku za podobny okres i przy temp. w ciagu
> dnia w wiekszosci powyzej zera za gaz wyszlo ok. 300 - 400 zyli wiecej.
> Rozica to wiatr. Ta zima jest niemal bezwietrzna.

Gdybyś went mech + reku miał z połowę* tego byś odzyskał

*wg coniektórych może i z 80%;)

do góry

W dniu 2017-02-18 o 14:11, quent pisze:

>> Placisz co miesiac? Fajne te kwoty, tyle, ze to zachodniopomorskie.
>
> Była raz taka zima, że -20, -15 utrzymywało się sporą część miesiąca.
> Zapłaciłem wtedy 440zł
> Tak, płacę miesięcznie. Odczytuję licznik i wysyłam do pgnig

No to u mnie co dwa miechy koles spisuje liczniki.
W moim rejonie (wschod mazowieckiego) norma za te dwa miesiace sa
faktyry 1400-1600 zyli, za domy o powierzchni ok. 200m^2. W sumie w tym
roku jestem zadowolony.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu sobota, 18 lutego 2017 19:39:17 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> W dniu sobota, 18 lutego 2017 01:09:42 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> > Uszanowanie.
> >
> > Za miesiac styczen i luty 1211 zyli. Zima mrozna. Temperatyry czesto
> > noca ponizej -20C. W zeszlym roku za podobny okres i przy temp. w ciagu
> > dnia w wiekszosci powyzej zera za gaz wyszlo ok. 300 - 400 zyli wiecej.
> > Rozica to wiatr. Ta zima jest niemal bezwietrzna.
> > No i mala dygresja do tego co pisywal obrazony Adam Sz., jakoby na
> > slasku taaakie czyste powietrze, uprzejmie donosze oczywisty tegoroczny
> > fakt, ze na slasku smog, ze ch..j. W Siemianowicach tez. Stojac pod
> > wyciagiem w jak to mowi moj mlodociany syn - Szczurku, przed Golgota,
> > myslalem, ze zaczadzieje.
>
> Znaczy trzech tysi za sezon zimowy nie przekroczysz raczej.
> Jak na dużą chałupę ocieploną niezgodnie ze standardami forum muratora wynik super.
Tak sobie myślę że promowane tu na grupie czy na innych muratorach 25cm styro na
ścianę znaczącą by tego wyniku nie obniżyło a zwrot ze dwie dekady;)

do góry

W dniu 2017-02-18 o 14:25, Budyń pisze:
> W dniu sobota, 18 lutego 2017 14:06:29 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>> W dniu 2017-02-18 o 13:48, Budyń pisze:
>>> W dniu sobota, 18 lutego 2017 13:27:05 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>>>> W dniu 2017-02-18 o 13:00, ToMasz pisze:
>>>>
>>>>> ale za co ten gaz? OGrzewasz nieocieplony stary dom?
>>>>
>>>> Mniejsza o to co ogrzewam. Chodzi o to, ze mimo znacznie nizszych
>>>> temperatur w tym roku, zaplace znacznie mniej.
>>>
>>> a m3 to ile mniej spaliles?
>>
>> Musialbym szukac fucktury z zeszlego roku a troche mi sie nie chce.
>> Zreszta nie chodzi tu o jakies drobiazgi. Mrozy nieporownywalnie wieksze
>> sa w tym roku, za to wiatru prawie nie ma wcale. Nawet gdybym w tym roku
>> zaplacil tyle samo co w zeszlym to i tak dobrze a wyszlo jeszcze mniej.
>
> zeby cos wiedziec to musialbys choc troche zweryfikowac swoje wrazenie co do
jakosci zimy. Z ogimetu srednie temperatury i wiatr zapodac z najblizeszgo tobie
punktu pomiaru, w exceluwykresik zrobic - moze cos ciekawego wyjdzie.

To prawda, tylko podaj mi jaka stacje z historia dla wschodniego rejonu
od Warszawy, ktora podaje historie pomiarow.
Co du subiektynych odczuc - no tu nie ma co porownywac w ogole.
Najnizsze temperatury w styczniu zeszlego roku to bodaj -17C. Mroz
utrzymywal sie przez dwa pierwsze tygodnie. Mniej wiecej tak bylo w
calej Polsce. W tym roku bodaj we wtorek o godzinie 20 w Wisle jezdzilem
przy -10C. W zeszlym roku dwa tygodnie wczesniej to bylo nie do
pomyslenia. Dzis jest drugi dzien kiedy temp. jest powyzej zera i pada
deszcz. Od konca zeszlego roku trzymal mroz. I mam wrazenie, ze tak jest
w wiekszosci kraju.

>>>> Tym samym liniowosc strat mozna wlozyc psu w de.
>>>
>>> straty pewnie sa liniowe tyle ze od porządnie policzonych wspolczynnikow
>>
>> Jak wspolczynniki to jednak nieliniowe.
>
>
> no ale nie :) liniowe czyli zależą wprost od parametru, a nieliniowe od kwadratu,
logarytmu itp parametru. Wspolczynniki obok nie maja znaczenia. Mozesz miec tez
funkcje dwóch zmiennych (dT, wiatr), liniowa od kazdej.
> Lub liniową od jednej, a nieliniową od drugiej (w efekcie bedzie nieliowa).

Liniowa jak rozumiem to taka, ktora bazuje na parametrach termicznych
domu. Sens ocieplania i takie tam. Oczywiscie mozemy wprowadzic rozne
wspolczynniki innych parametrow, ale wplywu na nie nie mamy. Sa tez
niepowtarzalne a jak widac wpyw na zuzycie energii maja bardzo duzy.
Kazdy z nich sprawia, ze zapotrzebowanie na cieplo nie jest liniowe.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2017-02-18 o 19:18, Maciek pisze:
> Dnia Sat, 18 Feb 2017 01:09:44 +0100, Maniek4 napisał(a):
>
>> Za miesiac styczen i luty 1211 zyli. Zima mrozna. Temperatyry czesto
>> noca ponizej -20C.
>
> Z ciekawości, jaka powierzchnia i z czego chałupa?

Ponad 200m^2. Sciana Porotherm 1W 44cm. Dach 30cm dobrej welny.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2017-02-18 o 19:39, Kris pisze:
> W dniu sobota, 18 lutego 2017 01:09:42 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>> Uszanowanie.
>>
>> Za miesiac styczen i luty 1211 zyli. Zima mrozna. Temperatyry czesto
>> noca ponizej -20C. W zeszlym roku za podobny okres i przy temp. w ciagu
>> dnia w wiekszosci powyzej zera za gaz wyszlo ok. 300 - 400 zyli wiecej.
>> Rozica to wiatr. Ta zima jest niemal bezwietrzna.
>> No i mala dygresja do tego co pisywal obrazony Adam Sz., jakoby na
>> slasku taaakie czyste powietrze, uprzejmie donosze oczywisty tegoroczny
>> fakt, ze na slasku smog, ze ch..j. W Siemianowicach tez. Stojac pod
>> wyciagiem w jak to mowi moj mlodociany syn - Szczurku, przed Golgota,
>> myslalem, ze zaczadzieje.
>
> Znaczy trzech tysi za sezon zimowy nie przekroczysz raczej.

Pierwsza fucktura to 800-900 zyli. Liczmy 2000. Trzecia o ile zima sie
nie przedluzy nie powinna przekroczyc 800 zyli. W maju przewaznie
wyjmuje wtyczke z gniazdka i zakrecam gaz.

> Jak na dużą chałupę ocieploną niezgodnie ze standardami forum muratora wynik super.
Tak sobie myślę że promowane tu na grupie czy na innych muratorach 25cm styro na
ścianę znaczącą by tego wyniku nie obniżyło a zwrot ze dwie dekady;)

No i tu jest zagwozdka. Napewno bylo by cos taniej. Taniej w tym roku,
kiedy powietrze prawie stoi. Ale porownanie tego roku do poprzedniego
pokazuje, ze wiatr potrafi wywiac czesc inwestycji w ocieplenie. Czyli
oszczednosci nie tak oczywiste. Jest gdzies oczywiscie jakis minimalny
punkt ponizej ktorego zaplacimy zdecydowanie wiecej. Taki sam punkt jest
w druga strone, kiedy dokladanie styropianu traci ekonomiczny sens.
Najsmieszniejsze jest to, ze moi znajomi w podobnym okresie spalaja ok.
tony ekogroszku. No to przy tej pracy to juz zdecydowanie sensu nie ma.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2017-02-18 o 19:42, Kris pisze:
> W dniu sobota, 18 lutego 2017 01:09:42 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>> Uszanowanie.
>>
>> Za miesiac styczen i luty 1211 zyli. Zima mrozna. Temperatyry czesto
>> noca ponizej -20C. W zeszlym roku za podobny okres i przy temp. w ciagu
>> dnia w wiekszosci powyzej zera za gaz wyszlo ok. 300 - 400 zyli wiecej.
>> Rozica to wiatr. Ta zima jest niemal bezwietrzna.
>
> Gdybyś went mech + reku miał z połowę* tego byś odzyskał
>
> *wg coniektórych może i z 80%;)

Hehe...
Mysle, ze WM zaoszczedzila by nieco energii, ale glownie dzieki braku
niekontrolowanego przeciagu w wietrzne dni. Przy grawitacyjnej zdarza
sie, ze czasami dziwnie wieje i z niektorych kratek czuc odwrotny ciag.
Ja sie tym nie przejmuje, bo moze dzieki temu nie odczuwam opisywanego
tu zaduchu i jakos jeszcze zyje.
WM napewno nie jest zla. Tylko ta cena... Zreszta tak samo jest z
bagaznikami dachowymi do samochodow, ktore wtryskarka produkuje pewnie w
kilka sekund a przyzwoity kosztuje poltora tysia.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu sobota, 18 lutego 2017 14:25:57 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:

> zeby cos wiedziec to musialbys choc troche zweryfikowac swoje wrazenie co do
jakosci zimy. Z ogimetu srednie temperatury i wiatr zapodac z najblizeszgo tobie
punktu pomiaru, w exceluwykresik zrobic - moze cos ciekawego wyjdzie.
>

Dużo zmiennych
Dwie najważniejsze: temperatura i wiatr- dane pewnie da się znależć ale jakie wagi
dla wiatru a jakie dla temp zastosować żeby obliczenia miały sens?
Snieg na dachu czy jego brak to też znaczenie ma.
Bodajże KS tam nizej pyta o średnie historyczne temp. Pytać może, dane znajdzie ale
że to do niczego się nie nada to Kogutek w sąsiednim poście w swoim stylu
wytłumaczył. I racje miał.

do góry