Witam
W ciagu ostatnich miesiecy u mnie i u sasiadow doszlo do widowiskowych
zlaman duzych drzew. M.in. brzoza o wysokosci ok. 30 m, ponad 20 m sosna, i
20 m swierk i kilka innych. Jedno z drzew zlamalo sie wpol i rozwalilo plot
dzielacy dwoch moich sasiadow. Nikt do nikogo nie ma pretensji. Zyjemy w
zgodzie, wiec dumamy jak zaradzic temu w przyszlosci. Czesc z drzew ma
potencjal do zwalenia sie nawet na domy. A to juz grozne.
Zdecydowalismy wspolnie o wycince czesci drzew z granic dzialek. Przy okazji
powstalo pytanie: co z drzewami rosnacymi w odleglosci 5-10 m od granicy,
ktore wichura zlamie, a uszkodzone drzewo zniszczy cos u sasiada? Co mowi
prawo? Wina tego, u ktorego roslo drzewo, czy niczyja? Chodzi oczywiscie o
ewentualne roszczenia i odszkodowanie.
Pozdrawiam
marcan

do góry

Użytkownik marcan napisał:
> Co mowi
> prawo?

Na wycinkę musisz mieć pozwolenie - o ile nie jest to drzewo owocowe.
Jak nie dopełnisz tej formalności, to kara Cię może zeżreć...

Czasem idiotyczne uwarunkowania ekologiczno-prawno-urzędnicze nie
pozwalają zagrażającego ludzkiemu bezpieczeństwu drzewa wyciąć i wtedy
trzeba uciekać się do durnych sposobów - jak np podlewanie drzewa jakimś
świństwem, żeby uschło i wtedy na uschnięte/usychające już raczej prawa
nie będzie - muszą się zgodzić na wycinkę.
Nie można jednak oficjalnie przyznawać się, że to za sprawą 'naszego'
działania drzewo usycha... :-/
Jednak bez zgody się nie obejdzie, bo inaczej kara...

Znam przypadek kiedy ktoś kupił działkę - było tam sporo jakichś drzewek
i krzewów...
Niczego nie świadomy oczyścił ją sobie wg własnych upodobań - powycinał
jak mu tam pasowało - ktoś na niego doniósł i... kary mu dowalili 280
tysi... Gość sprzedał działkę, zapłacił karę i się skończyło... a miało
być tak pięknie, bo działka rekreacyjna.

pozdr
Robert G

do góry

"robercik-us" napisał
> Na wycinkę musisz mieć pozwolenie (...)

Chodzilo mi o cos zupelnie innego. Moze zle sie wyrazilem? Sprawa pozwolen
jest mi znana dobrze, w tym w praktyce. Z tym nie ma u mnie zadnego
problemu. Chodzi mi o prawne konsekwencje, np. dla mnie, jesli drzewo
stojace na moim terenie zwali sie tak, ze uszkodzi cos u sasiada, lub
odwrotnie-jego drzewo zwali sie na moj dom. Kto ponosi odpowiedzialnosc?
Pozdrawiam
m

do góry

Użytkownik "marcan" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ithoh9$o78$1@news.onet.pl...
> "robercik-us" napisał
>> Na wycinkę musisz mieć pozwolenie (...)
>
> Chodzilo mi o cos zupelnie innego. Moze zle sie wyrazilem? Sprawa pozwolen
> jest mi znana dobrze, w tym w praktyce. Z tym nie ma u mnie zadnego
> problemu. Chodzi mi o prawne konsekwencje, np. dla mnie, jesli drzewo
> stojace na moim terenie zwali sie tak, ze uszkodzi cos u sasiada, lub
> odwrotnie-jego drzewo zwali sie na moj dom. Kto ponosi odpowiedzialnosc?
> Pozdrawiam
> m
Kto winien? Czyja wina? Po czyjej stronie odpowiedzialność?
Obniżyć korony drzew i nie będzie problemu.
Jeśli problematyka zezwoleń i pozwoleń nie jest Tobie obca,
to pozwolenie, zezwolenie (jeśli takowe jest niezbędne)
uzyskasz dokumentując faktami powalenia tych 3 drzew.

Pozdrawiam pogodnie
skryba
Ps. Tak się kończy nadmierna podkrzesywanie drzew. Zakłócona statyka.

do góry

"skryba ogrodowy" napisał
> Obniżyć korony drzew i nie będzie problemu.
Nie widzisz problemu bo nie znasz sytuacji. Brzozy? Tak zgadza się. Sosny?
Nie da rady, za duże i nie odbiją.
Są to drzewa zastane, na których wzrost nie mielismy wplywu i takie wysokie
urosły. U siebie mam w zasadzie wszystkie drzewa pod kontrola (wysokosc).
> (...) pozwolenie, zezwolenie (jeśli takowe jest niezbędne)
> uzyskasz dokumentując faktami powalenia tych 3 drzew.
Nie o to mi chodzi, to nie jest zaden problem. Zapomnijmy o pozwoleniach.
Nie to jest przedmiotem mojego posta.

Nie wiem jak zadac pytanie, aby mnie zrozumiano, wiec skorzystam z
przykladu.
Na posesji "a" rosnie wysokie drzewo. W odleglosci 10 m od granicy. Ma 30 m
wysokosci.
Wlasciciel posesji "a" nie chce go skrocic ani wyciac.
Przyszla wichura i drzewo zwalilo sie na dom na posesji "b".
Czy wlasciciel posesi "b" i domu ma prawo domagac sie odszkodowania od
wlasciciela posesji "a"?

m

do góry

Użytkownik marcan napisał:
> Wlasciciel posesji "a" nie chce go skrocic ani wyciac.
> Przyszla wichura i drzewo zwalilo sie na dom na posesji "b".
> Czy wlasciciel posesi "b" i domu ma prawo domagac sie odszkodowania od
> wlasciciela posesji "a"?

Właściciel posesji 'b' musi udowodnić, że to zaniedbanie po stronie 'a'
doprowadziło do katastrofy.

Piszesz do 'a' pismo z prośbą/żądaniem przycięcia drzewa, bo masz obawy
o bezpieczeństwo i w razie niespełnienia Twojego żądania i katastrofy,
na pewno masz podstawę domagać się od 'a' odszkodowania.

W przeciwnym wypadku może być trudne udowodnienie, że to niedbalstwo 'a'
doprowadziło do katastrofy, a zatem i roszczenie bezzasadne.

pozdr
Robert G.

do góry

Użytkownik "marcan" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ithtab$730$1@news.onet.pl...
> "skryba ogrodowy" napisał
>> Obniżyć korony drzew i nie będzie problemu.
> Nie widzisz problemu bo nie znasz sytuacji. Brzozy? Tak zgadza się. Sosny?
> Nie da rady, za duże i nie odbiją.

Nic nie musi odbijać.
Uciąć. Najbliższą pnia, ale najsłabszą dogiąć do pionu.
Resztę wykona przyroda.

> Na posesji "a" rosnie wysokie drzewo. W odleglosci 10 m od granicy. Ma 30
> m wysokosci.
> Wlasciciel posesji "a" nie chce go skrocic ani wyciac.
> Przyszla wichura i drzewo zwalilo sie na dom na posesji "b".
> Czy wlasciciel posesi "b" i domu ma prawo domagac sie odszkodowania od
> wlasciciela posesji "a"?
>
Jak dla mnie winien szkody jest posiadacz drzewa,
bo podkrzesał od dołu (ingerował),
a korony nie dostosował (nie ingerował).
Zakłócił statykę drzewa więc jest sprawcą zdarzenia.
Sprawcą umyślnym.
Tłumaczenie się niewiedzą jest żałosne.
Nieznajomość prawa (również praw przyrody) szkodzi.
Pozdrawiam oczywiście
skryba

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:iti750$9jb$1@news.onet.pl...
>
> ...a zatem i roszczenie bezzasadne.

Nie do końca.
Masz psa - odpowiadasz za szkody przez niego poczynione
i nikogo nie obchodzi, że nie wiedziałeś jak sie nim opiekować,
by szkody nie uczynił.

Posiadasz - masz wiedzieć jakie środki bezpieczeństwa
należy przedsięwziąć, by z powodu posiadania nikt nie ucierpiał.

Pozdrawiam z prawem Murphy'ego
skryba

do góry

Użytkownik skryba ogrodowy napisał:
> Posiadasz - masz wiedzieć jakie środki bezpieczeństwa
> należy przedsięwziąć, by z powodu posiadania nikt nie ucierpiał.
>

Są jednak sytuacje tzw. nadzwyczajne, kiedy to nie da się przewidzieć
skutków zaistniałego - hipotetycznie - zdarzenia.

Oto rośnie sobie drzewo, które przetrwało już niejedną burzę nawałnicę i
wichurę, aż tu po dwudziestu latach takich burz - drzewo zdrowe, bez
oznak żadnych chorób - zrywa się wyjątkowo silna wichura, która wyrywa
drzewo i inne okoliczne drzewa z korzeniami i rzuca je na posesję
sąsiada, gdzie niszczy mu samochód, altanę i rani jego żonę oraz zabija
dziecko i kota...

Przy okazji równie zdrowe i mocne drzewo z posesji poszkodowanego
sąsiada zostaje wyrwane z korzeniami i pada na dom tego pierwszego,
gdzie niszczy 1/3 pokrycia dachowego i łamie 25 proc belek więźby
dachowej oraz przewraca całą jedną ściankę kolankową... wyrządza też
kilka mniejszych szkód...

Uważasz, że w takim przypadku szuka się winnych? To jest zdarzenie losowe.

Natomiast kiedy drzewo jest 'niepewne', a sąsiad interweniował i jego
uwagi zostały totalnie zignorowane, sprawa ma się zupełnie inaczej, czyż
nie...?

pozdr
Robert G.

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:itihvb$d5g$1@news.onet.pl...
> Użytkownik skryba ogrodowy napisał:
>> Posiadasz - masz wiedzieć jakie środki bezpieczeństwa
>> należy przedsięwziąć, by z powodu posiadania nikt nie ucierpiał.
>>
> Są jednak sytuacje tzw. nadzwyczajne, kiedy to nie da się przewidzieć
> skutków zaistniałego - hipotetycznie - zdarzenia.

Da się przewidzieć, skoro takie przypadki miały już miejsce nie jeden raz.
Dlatego wszelkie nasadzenia należy dokonywać "z głową" a nie wyłącznie
z "chciejstwem".
Jeśli czysto hipotetycznie coś może się się zdarzyć to się zdarzy.
Jeśli istnieje choć cień szansy na popełnienie błędu, ktoś ten błąd popełni.

>
> Oto rośnie sobie drzewo, które przetrwało już niejedną burzę nawałnicę i
> wichurę, aż tu po dwudziestu latach takich burz - drzewo zdrowe, bez oznak
> żadnych chorób - zrywa się wyjątkowo silna wichura, która wyrywa drzewo i
> inne okoliczne drzewa z korzeniami i rzuca je na posesję sąsiada, gdzie
> niszczy mu samochód, altanę i rani jego żonę oraz zabija dziecko i kota...
>
> Przy okazji równie zdrowe i mocne drzewo z posesji poszkodowanego sąsiada
> zostaje wyrwane z korzeniami i pada na dom tego pierwszego, gdzie niszczy
> 1/3 pokrycia dachowego i łamie 25 proc belek więźby dachowej oraz
> przewraca całą jedną ściankę kolankową... wyrządza też kilka mniejszych
> szkód...
>
> Uważasz, że w takim przypadku szuka się winnych? To jest zdarzenie losowe.

Nie. To nie jest nic losowego. To działanie bezmyślne tego,
kto dokonał nasadzenia drzewa, które z upływem lat zgodnie
z naturą wyrośnie do takich rozmiatów, że może stać się zagrożeniem.

>
> Natomiast kiedy drzewo jest 'niepewne', a sąsiad interweniował i jego
> uwagi zostały totalnie zignorowane, sprawa ma się zupełnie inaczej, czyż
> nie...?

J.w.

Pozdrawiam
skryba

do góry