Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h46ki2$722$1@news.interia.pl...

> No to wytlumacz mi prosta zaleznosc w takim razie, dla czego trzy lata
> temu oplacalo sie robic tynki po 10zl, a rok pozniej za 20zl bylo ciezko
> kogos znalezc? Kafelkarze jak brali po 20-30zl i zyli, dzis jeszcze chca
> po 60-80zl. Jak roboty robi sie mniej to zaczyna sie lament ze za 10zl to
> tynku dobrze zrobic sie nie da, podczas gdy rok wczesniej sie dalo. Nikomu
> nie licze i kazdy powinien uczciwie zarabiac, ale dalo sie wczesniej a
> dzis juz nie przy niezmiennych pozostalych czynnikach.
> Zarabiac sie powinno na ilosci robot, nie na cenie jednej z nich. Dobry
> fachman ma kalendarz wypelniony na kilka miesiecy naprzod, dupa nie
> fachowiec szuka roboty z dnia na dzien i martwi sie ze stawki maleja. Dla
> tego uwazam ze przetrwaja najlepsi, kwestia czasu.

Nie najlepsi lecz ci co potrafią dobrze kombinować. Dzisiaj niestety klienci
szukają najtańszych wykonawców, a tani wykonawca to ten, który nie płaci
podatku i używa tanich materiałów (jeżeli liczy robociznę wraz z
materiałem). Dla firm niestety jest pewna granica opłacalności, poniżej
której koszty związane z prowadzeniem tej działalności dyktują najniższe
stawki. Poniżej tych stawek firma nie ma zysku i dokłada do interesu. Jedyny
zarobek mają firmy, które mają dodatkowy dochód na sprzedaży materiałów, a
tu niestety zaczyna się ostra jazda w stylu 7% VAT-y i kłopoty z
odzyskiwaniem różnicy tego VAT-u.
Obecnie robotą obłożeni są ci co nie bawią się w działalności gospodarczą,
nie płacą podatków i dlatego są tani.
Uwierz mi. Widuję przeróżne ekipy na budowach. Wielu tych pseudofachowców po
prostu pogonił bym, a jednak mają masę robót i zarabiają, bo też wielu
klientów na wiele rzeczy przymyka oko lub też myśli, ze tak ma być.
Stąd też spotyka się takie problemy jak u Kikiego.
Dam Ci nawet jeden przykład niedawny jaki mi odpierdzielili tacy "fahofcy" -
tynkarze.
Metalowa skrzynka elektryczna, którą obsadzałem u klienta. Zamiast wyrównać
tynk do plastikowego dna obudowy po uprzednim zdjęciu metalowej ramki z
metalowymi drzwiczkami, które pozostawiłem celowo nieprzykręcone. Tak
uzgodniłem z szefem ekipy tynkującej.
Jak się okazało to oni tynk zlicowali do metalowej ramki przy okazji rysująć
ją pacą. Żeby móc zlicować nałożyli na ściane garba z tynku, bo drzwiczki
mają też swoją grubość ok. 1cm i do tego też nie zauważyli , że drzwiczki
nie są wciśnięte do końca obudowy. Łącznie nadłożyli ok. 3cm tynku wokół tej
skrzynki.

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h473ac$nj3$1@inews.gazeta.pl...

> Nie najlepsi lecz ci co potrafią dobrze kombinować. Dzisiaj niestety
> klienci szukają najtańszych wykonawców, a tani wykonawca to ten, który
> nie płaci podatku i używa tanich materiałów (jeżeli liczy robociznę wraz z
> materiałem). Dla firm niestety jest pewna granica opłacalności, poniżej
> której koszty związane z prowadzeniem tej działalności dyktują najniższe
> stawki. Poniżej tych stawek firma nie ma zysku i dokłada do interesu.

Ja to wszystko juz slyszalem nie raz i nie tlumaczy to czemu oplacalo robic
sie za polowe trzy lata temu, a tamte stawki byly obowiazujace od lat. Nie
wiem na ile zmienily sie stawki za instalacje, wszelakie instalacje, ale
tacy tynkarze, czy glazurnicy to wzrtost kilkuset procent nierzadko.

Pozdro.. TK

do góry

--
Pozdrawiam

Krzysiek
Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h47n0t$lh1$1@news.interia.pl...
>
i dokłada do interesu.
>
> Ja to wszystko juz slyszalem nie raz i nie tlumaczy to czemu oplacalo
> robic sie za polowe trzy lata temu, a tamte stawki byly obowiazujace od
> lat. Nie wiem na ile zmienily sie stawki za instalacje, wszelakie
> instalacje, ale tacy tynkarze, czy glazurnicy to wzrtost kilkuset procent
> nierzadko.
>
Opiszę znany mi "przypadek"
Gościu który budował mi dom(SSO)
Gościu ma firmę, zatrudnia kilkadziesiąty osób ma cały potrzebny sprzet.
Robi głównie ocieplenia, elewacje, ale też kilka domków jednorodzinnych w
roku wybuduje.
W zeszłym roku za elewacje brał min 145zł za mkw(robota + materiał) Bywało
że niektóre wspólnoty płaciły i 160zł mkw
W tym roku ceny spadły i za tą samą robote ceny są w granicach 100zł(spadek
o 30%)
I myślicie że gościu dokłada do interesu, że zwolnił ludzi, ze nie
inwestuje? Nic takiego.
Roboty ma kupe, ludzi przyjmuje dodatkowych, zysk osiąga. Podatki wszelkie
płacic musi bo dla wspólnot mieszkaniowych nie da się robić na czarno.
Sytuacje jego finansową znam doskonale bo jest też moim klientem- korzysta z
usług finasowych u mnie.
Gość podpisuje umowy, wykonuje prace i nie narzeka.
Koniec 2007, początek 2008 za wybudowanie mojego domu(SSO) wziął mniej niż
chcieli Heńkowie i Mietkowie a miał swój sprzet(jego koparka nawet była),
swoje deski i steple na szalunki. Od wykopu do więźby dachowej cena była
20tys zł. Mietkowie chcieli ok 40tys a jeden as chiał 90tys. I wiekszość
Mietków i
Heńków nawet betoniarki nie miała.
Tak sobie z nim teraz często gadam i twierdzi on ze w zeszły roku brał
wiecej zyski były wieksze ale przy stawkach obecnych tez mu nie brakuje na
chleb.
Mało tego sam on sie dziwił ze niektórzy inwestorzy byli w zeszłych latach
tak rozrzutni i godzili sie na tak wysokie stawki.I póżniej było narzekanie
ze za 300tys to sie domu nie da postawić.
I jak mówi w tym roku nie ma problemu z pracownikami. w zeszłym roku jak
zwrócił uwage pracownikowi że coś nie tak robi to pracownik odpowiadał- ja u
Ciebie pracowaćnie musze ja jutro mam nową pracę już.
Teraz to sie skończyło pracownicy zaczeli doceniać to co mają u niego i nie
fiksuja. Pensje płaci terminowo, ubezpieczeni są.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h494ja$nvb$1@news.onet.pl...

> Tak sobie z nim teraz często gadam i twierdzi on ze w zeszły roku brał
> wiecej zyski były wieksze ale przy stawkach obecnych tez mu nie brakuje na
> chleb.
> Mało tego sam on sie dziwił ze niektórzy inwestorzy byli w zeszłych latach
> tak rozrzutni i godzili sie na tak wysokie stawki.I póżniej było
> narzekanie ze za 300tys to sie domu nie da postawić.

Kris, my to wiemy, myslalem tylko ze do podobnych wnioskow dojdzie druga
strona barykady. :-)

Pozdro.. TK

do góry

"Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
news:h4954s$bf1$1@news.interia.pl...

> Kris, my to wiemy, myslalem tylko ze do podobnych wnioskow dojdzie druga
> strona barykady. :-)

Właśnie, ale ci budowlańcy od SSO jednak stoją wyżej od wykończeniowców typu
ocieplaczy, karton-gipsiarzy i wełniarzy mineralnych.
Jednak żeby coś zbudować trzeba umieć czy7tac rysunki. W wykończeniówce jest
wolna amerykanka.

do góry

Użytkownik "kiki" <c...@v...ts> napisał w wiadomości
news:h49nj4$8bm$1@opal.futuro.pl...
>
> "Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
> news:h4954s$bf1$1@news.interia.pl...
>
>> Kris, my to wiemy, myslalem tylko ze do podobnych wnioskow dojdzie druga
>> strona barykady. :-)
>
> Właśnie, ale ci budowlańcy od SSO jednak stoją wyżej od wykończeniowców
> typu ocieplaczy, karton-gipsiarzy i wełniarzy mineralnych.

Tak to prawda, dla tego polozylem szczegolny nacisk na wykonczeniowcow jak
tynkarze, czy glazurnicy np.. Ci akurat nie potrzebuja tajemnej wiedzy i
jakichs szczegolnych narzedzi a ich stawki jakby wzrosly nie dalekimi czasy
najbardziej. Instalatorow z prawdziwego zdarzenia zawsze cenilem, choc i tu
nie brak oszolomow. Z reszta gdzie ich nie ma.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h4ak3k$uee$1@news.interia.pl...
>
> Tak to prawda, dla tego polozylem szczegolny nacisk na wykonczeniowcow jak
> tynkarze, czy glazurnicy np.. Ci akurat nie potrzebuja tajemnej wiedzy i
> jakichs szczegolnych narzedzi a ich stawki jakby wzrosly nie dalekimi
> czasy najbardziej.

Oj Maniek wkraczasz na niebezpieczny grunt. Jak ja kiedyś podobnie pisałem
to mi chyba Marek Dyjor wyliczył jakie narzędzia potrzebne są
glazurnikowi(chyba z 6tys mu wyszło) i podsumował że jak ktoś robi
20-30zł/mkw to jakiś partacz docinający kafle gumówką.
Jednak jak nadeszły czasy że Marek potrzebował glazurnika to nie skorzystał
z usług tego za 100zł/mkw tylko samemu wszystko zrobił sam.
I okazało sie że bez narzedzi za 10tys można;))
Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia jak widać


>Instalatorow z prawdziwego zdarzenia zawsze cenilem, choc i tu nie brak
>oszolomow. Z reszta gdzie ich nie ma.

Wiedza tu najważniejsza jest to fakt bo narzędzia w bagażniku małego fiata
zmieści.;))


--
Pozdrawiam

Kris

do góry

"Kris" <k...@w...pl> wrote in message
news:h4alvo$sal$1@news.onet.pl...
>

> Oj Maniek wkraczasz na niebezpieczny grunt. Jak ja kiedyś podobnie pisałem
> to mi chyba Marek Dyjor wyliczył jakie narzędzia potrzebne są
> glazurnikowi(chyba z 6tys mu wyszło) i podsumował że jak ktoś robi
> 20-30zł/mkw to jakiś partacz docinający kafle gumówką.
> Jednak jak nadeszły czasy że Marek potrzebował glazurnika to nie
> skorzystał z usług tego za 100zł/mkw tylko samemu wszystko zrobił sam.
> I okazało sie że bez narzedzi za 10tys można;))
> Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia jak widać

Wiesz myślę, że 6000 to za samą dobrą piłę zapłacisz :-) Narzędzia tanie nie
są ale z drugiej strony można na nie zarobić w 1-2 miesiące robiąc
kompleksowo łazienki.
Problem w tym, że najlepsze wyposażenie nie nauczy kafelkarza kłaść kafli z
wyczuciem. Żeby ten zawód wykonywać trzeba się urodzić z jakimś zmysłem
estetyki.
Ja chetnie zapłacę komuś więcej ale niech on coś potrafi.

do góry

Użytkownik "kiki" <c...@v...ts> napisał w wiadomości
news:h4am8m$4ae$1@opal.futuro.pl...
>
> "Kris" <k...@w...pl> wrote in message
> news:h4alvo$sal$1@news.onet.pl...
>>
>
> Wiesz myślę, że 6000 to za samą dobrą piłę zapłacisz :-) Narzędzia tanie
> nie są ale z drugiej strony można na nie zarobić w 1-2 miesiące robiąc
> kompleksowo łazienki.
> Problem w tym, że najlepsze wyposażenie nie nauczy kafelkarza kłaść kafli
> z wyczuciem. Żeby ten zawód wykonywać trzeba się urodzić z jakimś zmysłem
> estetyki.
> Ja chetnie zapłacę komuś więcej ale niech on coś potrafi.

Jak ktoś chce to niech i 8000 płaci.
Jak ktoś ma pojęcie o robocie to taką za 400zł będzie robił dobrze.
A jak ktoś dupa nie glazurnik to i maszynka za 25tyś mu nie pomoże.


--
Pozdrawiam

Kris

do góry

"Kris" <k...@w...pl> wrote in message
news:h4amfk$ted$1@news.onet.pl...

> Jak ktoś chce to niech i 8000 płaci.
> Jak ktoś ma pojęcie o robocie to taką za 400zł będzie robił dobrze.
> A jak ktoś dupa nie glazurnik to i maszynka za 25tyś mu nie pomoże.

Przeważnie nie chodzi o cięcie kafli ani o jakąś obróbkę ale o sumienność w
zamiataniu powierzchni, gruntowanie, odczekanie, nakładanie kleju po obu
stronach czyli na kafel też i ta nieszczęsna estetyka czyli nierówne fugi,
wystające lub zapadnięte kafle.

do góry