W dniu czwartek, 17 marca 2016 15:59:38 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2016-03-17 o 15:46, Adam Sz. pisze:
> > W dniu czwartek, 17 marca 2016 12:44:11 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> >
> >> sie klócisz z faktami? Ja ci przysle fotke zjawiska a ty mi flaszke - idziesz na
to? :)
> >
> > Nie no ok - moze wystapic przez chwile w jakichs specyficznych warunkach.
> > Upieram sie jednak, ze to nie jest zaden problem :)
>
> Po prostu flaaaachy Ci szkoda...


byłaby okazja spota grupowego zrobić :-)


b.

do góry

W dniu czwartek, 17 marca 2016 15:45:49 UTC+1 użytkownik Pete napisał:
> W dniu 2016-03-17 o 15:13, Budyń pisze:
> > W dniu czwartek, 17 marca 2016 15:05:58 UTC+1 użytkownik Pete napisał:
> >> W dniu 2016-03-17 o 12:43, Budyń pisze:
> >>> W dniu czwartek, 17 marca 2016 12:25:45 UTC+1 użytkownik Pete napisał:
> >>>> W dniu 2016-03-16 o 16:42, Budyń pisze:
> >>>>> W dniu środa, 16 marca 2016 13:46:27 UTC+1 użytkownik Pete napisał:
> >>>>>> W dniu 2016-03-16 o 13:30, Lisciasty pisze:
> >>>>>>> W dniu środa, 16 marca 2016 13:09:24 UTC+1 użytkownik Pete napisał:
> >>>>>>>> Jak nie ma chmur. A jak są?
> >>>>>>>
> >>>>>>> No to masz mniej ciepła i tu i tu.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Masz szybę, dajmy na to 1m x 2m. Na tą szybę pada promieniowanie
> >>>>>>> słoneczne, które wpada do chałupy i padając na dywan oddaje energię
> >>>>>>> w formie ciepła. Jak wstawisz zamiast szyby panel fotowoltaiczny,
> >>>>>>> to dostaniesz identyczną porcję energii na m2, którą potem przerobisz
> >>>>>>> na ciepło. Przynajmniej ja to tak rozumiem i nie wiem gdzie tkwi
> >>>>>>> cudowność tego rozwiązania. Poza tym, że jest drogie i zasłania widok :>
> >>>>>>
> >>>>>> Ze światła słonecznego zza chmur ciepła nie ma wcale. Z panela coś tam
> >>>>>> prądu będzie.
> >>>>>
> >>>>> tako rzecze fizyka - zwlaszcza lekcje na których sie nie było :>
> >>>>
> >>>> A mniej uszczypliwie?
> >>>
> >>>
> >>> mniej uszczypliwie to znaczy:
> >>> jesli ze chmur nie ma ciepła (promieniowania) to i panel nic nie wyłapie.
> >>
> >> Hola hola. Jaka jest sprawność paneli fotowoltaicznych na zachmurzonym
> >> niebie to ok 10%. W tym przypadku żadne promieniowanie nie ogrzeje dywanu.
> >
> > 10% mówisz? No to przez okno wpadnie 100% minus przepuszczalność okna (ok. 50%)
> > zatem i tak będzie 400% lepiej niz to fotocostam.
> > No i tu nie mówimy, ile przez okno wyleci -bo tu już zaczyna być istotny bilans
cieplny. W każdym razie pochmurny dzień również grzeje -tylko słabo.
>
> Grzeje ciepłem otoczenia. A nie promieniowania. Panel zagospodaruje oba
> źródła.

no to jest to promieniowe czy nie? Jesli jest to cudów nie ma - na cos pada i sie
przekształca w ciepło bądz prąd ... Ale widze ze nie dotre do ciebie :)


b.

do góry

W dniu środa, 16 marca 2016 10:21:27 UTC+1 użytkownik Lisciasty napisał:
> W dniu środa, 16 marca 2016 08:10:00 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> > ja chcę to policzyć a nie dać na takiego czuja :)
> > Na czuja to wiem ze i tak mam przewymiarowane.
>
> Zrobiłem naprędce excela, liczy prędkość przepływu i spadki
> ciśnienia na flexie. Możesz też zerknąć w tabelkę
> na stronie http://peflex.pl (trza pokręcić kołkiem mysznym nieco na dół),
> z tym że oni mają babola, bo piszą iż flex fi75 ma średnicę
> wewnętrzną 63mm, a liczą jakby miał 65mm. Można przyjąć
> 65 mm, w sumie to są detale.
>
> http://lisciasty.firehost.pl/flex.xls


za cholere nie chce sie zgodzic z nomogramami rur
http://www.centrumklima.pl/index.php?menu=download&p
lik=katalogi/katalog_produktow.pdf



b.

do góry

W dniu czwartek, 17 marca 2016 22:15:00 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> za cholere nie chce sie zgodzic z nomogramami rur
> http://www.centrumklima.pl/index.php?menu=download&p
lik=katalog/katalog_produktow.pdf

Wszystko rozbija się o współczynnik strat liniowych "lambda", który zależy
od chropowatości i budowy wewnętrznej rury. Dla flexów gdzieś tam znalazłem
ten współczynnik, dla gładkich sztywniaków będzie kompletnie inny,
dla spiro również, żeby nie popadać w paranoję trzeba chyba przyjąć
to co podaje producent, chyba że ściemnia chcąc przedstawić swój produkt
w dobrym świetle. Ale jak do tego dojść?

L.

do góry

W dniu czwartek, 17 marca 2016 23:09:32 UTC+1 użytkownik Lisciasty napisał:

> w dobrym świetle. Ale jak do tego dojść?

Olac i robic *mniej wiecej* wedlug obliczen. Nie przejmowac sie ze wyjdzie metr
w te czy metr we wte - to tylko wentylacja jak w jednym pomieszczeniu bedzie
dmuchac 20, w drugim 30 m3/h, a w trzecim 15m3/h to nic sie zlego nie stanie
- i tak bedzie dzialac lepiej od grawitacyjnej ;-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Drobna roznica pomiedzy wentylacja grawitacyjna a mechaniczna polega na tym ze
grawitacyjna dziala bezkosztowo. Podobnie jak grawitacyjne centralne ogrzewanie.

do góry

W dniu czwartek, 17 marca 2016 23:09:32 UTC+1 użytkownik Lisciasty napisał:
> W dniu czwartek, 17 marca 2016 22:15:00 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> > za cholere nie chce sie zgodzic z nomogramami rur
> > http://www.centrumklima.pl/index.php?menu=download&p
lik=katalog/katalog_produktow.pdf
>
> Wszystko rozbija się o współczynnik strat liniowych "lambda", który zależy
> od chropowatości i budowy wewnętrznej rury. Dla flexów gdzieś tam znalazłem
> ten współczynnik, dla gładkich sztywniaków będzie kompletnie inny,
> dla spiro również, żeby nie popadać w paranoję trzeba chyba przyjąć
> to co podaje producent, chyba że ściemnia chcąc przedstawić swój produkt
> w dobrym świetle. Ale jak do tego dojść?


nie da sie dopsaowac lambdy do jednego przekroju zeby dawało wyniki dla innego,
jakies czary mary tam są



b.

do góry

W dniu piątek, 18 marca 2016 08:47:29 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> W dniu czwartek, 17 marca 2016 23:09:32 UTC+1 użytkownik Lisciasty napisał:
> > W dniu czwartek, 17 marca 2016 22:15:00 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> > > za cholere nie chce sie zgodzic z nomogramami rur
> > > http://www.centrumklima.pl/index.php?menu=download&p
lik=katalog/katalog_produktow.pdf
> >
> > Wszystko rozbija się o współczynnik strat liniowych "lambda", który zależy
> > od chropowatości i budowy wewnętrznej rury. Dla flexów gdzieś tam znalazłem
> > ten współczynnik, dla gładkich sztywniaków będzie kompletnie inny,
> > dla spiro również, żeby nie popadać w paranoję trzeba chyba przyjąć
> > to co podaje producent, chyba że ściemnia chcąc przedstawić swój produkt
> > w dobrym świetle. Ale jak do tego dojść?
>
>
> nie da sie dopsaowac lambdy do jednego przekroju zeby dawało wyniki dla innego,
jakies czary mary tam są

a juz mam, przy lambdzie 0,04 mniej wiecej wychodzi



b.

do góry

W dniu piątek, 18 marca 2016 00:24:23 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Drobna roznica pomiedzy wentylacja grawitacyjna a mechaniczna polega na tym ze
grawitacyjna dziala bezkosztowo.

oczywiscie -nawet wtedy gdy nie dziala wcale . I wtedy gdy niepotrzebnie usuwa z
budynku ciepło.


>Podobnie jak grawitacyjne centralne ogrzewanie.

tak jest - zaoszczedzone 10zł prundu pompki nie wolno porównywac do 2ton wegla
przepalonych niepotrzebnie. W wyniku manipulacji ma wyjsc ze jest bezpłatnie :)



b.

do góry

W dniu piątek, 18 marca 2016 09:11:32 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:
> a juz mam, przy lambdzie 0,04 mniej wiecej wychodzi

Ta mniej więcej tak to pasuje. Ale często widzę że ludziki liczą
po prostu 2Pa na metr rury, nieważne jaki przekrój i przepływ,
co dla mnie jest już totalnie na małpę ale może jest w tym jakiś sens :P
Tak czy siak trza przyjąć jakąś lambdę, skonfrontować to co wyjdzie
z tabelkami producenta rury i chyba nie ma co bardziej wnikać
w zera po przecinku.

L.

do góry