W dniu wtorek, 28 stycznia 2020 10:47:57 UTC+1 użytkownik Jarosław Sokołowski
napisał:
> Budyń napisał:
>
> >> innych okręgów (obwodów, czy co oni tam mają). W warunkach wyznaczyli
> >> mu, że jedem megawat musi iść tu, drugi tam. Więc dwa odcinki linii
> >> 15kV, dwa transformatory. Koszty. Co im będzie prywaciarz podskakiwał.
> >
> > krótkie odwołanie od warunków: ja nie chcę oddawac 2x 1MW a 2MW. Tyle
> > ze mogli mu odpisać ze żadna z tych linii naraz nie jest w stanie tyle
> > obsłuzyć i jesli sobie życzy to moze którąś przebudować albo wybudować
> > sobie trzecią.
> > Nie wiemy co tam jest, ale niekoniecznie złośliwosc wobec prywaciarza.
>
> Odpisali mu mniej więcej, że "żadna nie może". Co jest bujdą zwykłą, bo
> 2MW jest typową mocą jednego transformatora SN, jakich jest wiele do linii
> podłączonych.

kolego specjalisto, zapewniam cie ze nie ma wielu takich transformatorów na tych
liniach. Zaprojektowalem ich dziesiątki a raz jeden to było 2MW.
Typowe stacje są do 630kVA a zwykle wyposażone sa w transformatory mniejsze niż te
maksymalne 630.
Chyba ze na tych liniach są wyłącznie fabryki jakies, one mają swoje specyfikacje,
ale znów -to mało prawdopodobne.


b.

do góry

2020-01-28 o 11:26 +0100, Jarosław Sokołowski napisał:
> Biogazownia rolnicza. Taki namiot cyrkowy, pod którym jest okrągły
> basen z betonu, w którym pływają specjalnie tresowane bakterie, żrą
> sieczkę i puszczają bąki ku uciesze gawiedzi. Fajna sprawa. Niemcy
> mają instalacji tego typu coś dwa albo trzy tysiące, u nas bardziej
> dwie lub trzy sztuki. A kraj podobny co do wielkości i warunków.

Ciekawa sprawa. Ale żeby z tych mikro-bąków uzbierało się aż 2 MW? Ile
tej gnojowicy trzeba dziennie zjeść, żeby dojść do takich wyników? I
skąd ją brać? Po rolnikach jeździć i zabierać? A może na tyle
zmotywowani, że sami zwiozą byle się pozbyć?

W radio słyszałem ostatnio o lokalnym (dla mnie) rolniku, co oborę z
kilkudziesięcioma krowami podpiął do domu rurką, i tym się (d)ogrzewał.
Ale to do 2 MW jednak bardzo daleko.

Mateusz

do góry

Budyń napisał:

>>>> innych okręgów (obwodów, czy co oni tam mają). W warunkach wyznaczyli
>>>> mu, że jedem megawat musi iść tu, drugi tam. Więc dwa odcinki linii
>>>> 15kV, dwa transformatory. Koszty. Co im będzie prywaciarz podskakiwał.
>>>
>>> krótkie odwołanie od warunków: ja nie chcę oddawac 2x 1MW a 2MW. Tyle
>>> ze mogli mu odpisać ze żadna z tych linii naraz nie jest w stanie tyle
>>> obsłuzyć i jesli sobie życzy to moze którąś przebudować albo wybudować
>>> sobie trzecią.
>>> Nie wiemy co tam jest, ale niekoniecznie złośliwosc wobec prywaciarza.
>>
>> Odpisali mu mniej więcej, że "żadna nie może". Co jest bujdą zwykłą, bo
>> 2MW jest typową mocą jednego transformatora SN, jakich jest wiele do linii
>> podłączonych.
>
> kolego specjalisto, zapewniam cie ze nie ma wielu takich transformatorów
> na tych liniach. Zaprojektowalem ich dziesiątki a raz jeden to było 2MW.
> Typowe stacje są do 630kVA a zwykle wyposażone sa w transformatory mniejsze
> niż te maksymalne 630. Chyba ze na tych liniach są wyłącznie fabryki jakies,
> one mają swoje specyfikacje, ale znów -to mało prawdopodobne.

Nie jestem "kolegą specjalistą", a transformatory mam zakolegowane jeno
dwa. Akurat oba po 2MW. Tak, we fabryce stoją i buczą, bo słabo obecnie
z ich wykorzystaniem. Tam też w okolicy jeden na pewno 2MW, o innych nie
wiem nic. Jeśli 2MW nie jest typowe, a za takie trzeba uznać 0,63MW, to
przyjmuję do wiadomości. Z tym że to niewiele zmienia, bo to ten sam rząd
wielkości.

--
Jarek

do góry

Pan Mateusz Viste napisał:

>> Biogazownia rolnicza. Taki namiot cyrkowy, pod którym jest okrągły
>> basen z betonu, w którym pływają specjalnie tresowane bakterie, żrą
>> sieczkę i puszczają bąki ku uciesze gawiedzi. Fajna sprawa. Niemcy
>> mają instalacji tego typu coś dwa albo trzy tysiące, u nas bardziej
>> dwie lub trzy sztuki. A kraj podobny co do wielkości i warunków.
>
> Ciekawa sprawa. Ale żeby z tych mikro-bąków uzbierało się aż 2 MW?
> Ile tej gnojowicy trzeba dziennie zjeść, żeby dojść do takich wyników?

Uwaga, uwaga: biogazownia to nie jest gówniany interes! Też tak kiedyś
myślałem, ale to nieprawda. Tam się sypie sieczkę, jakąś ciętą słomę
zielone (albo już żółte) części kukurydzy, przeróżną biomasę, co to
z pola została. Te bakterie są nieźle wytresowane, ale też czasem
kapryśne, jako że byle gówna nie zeżrą, to trzeba im stale dogadzać,
laborarorium wciąż testuje różnae rodzaje strawy, zanim sypną ją pod
namiot.

> I skąd ją brać? Po rolnikach jeździć i zabierać? A może na tyle
> zmotywowani, że sami zwiozą byle się pozbyć?

Sami przyjeżdżają. Dostają kasę.

> W radio słyszałem ostatnio o lokalnym (dla mnie) rolniku, co
> oborę z kilkudziesięcioma krowami podpiął do domu rurką, i tym
> się (d)ogrzewał. Ale to do 2 MW jednak bardzo daleko.

Kilkadziesiąt krów potrafi tyle gnoju narobić, że jak się pod
pryzmą ułoży wężownicę, to bez biogazu można sporo ogrzać. Tam
temperatura to zdrowe kilkadziesiąt stopni, w gumiokach tuudno
ustać.

Jarek

--
A działał wśród tych uczonych Piotr Dreptak, asystent młody,
Który stosował swe własne, zupełnie odmienne metody,
I zamiast zarazki dręczyć -- on karmił swoje zarazki
I ciągle się ich pytał: -- Nie zjecie, zarazki, kaszki?

do góry

2020-01-28 o 13:02 +0100, Jarosław Sokołowski napisał:
> Uwaga, uwaga: biogazownia to nie jest gówniany interes! Też tak kiedyś
> myślałem, ale to nieprawda. Tam się sypie sieczkę, jakąś ciętą słomę
> zielone (albo już żółte) części kukurydzy, przeróżną biomasę, co to
> z pola została.

Nie widziałem. Jak mawiają Francuzi - umrę już mniej durny.

> > W radio słyszałem ostatnio o lokalnym (dla mnie) rolniku, co
> > oborę z kilkudziesięcioma krowami podpiął do domu rurką, i tym
> > się (d)ogrzewał. Ale to do 2 MW jednak bardzo daleko.
>
> Kilkadziesiąt krów potrafi tyle gnoju narobić, że jak się pod
> pryzmą ułoży wężownicę, to bez biogazu można sporo ogrzać.

Tak, to właśnie w taki sposób postąpił rolnik o którym mówię. Tzn.
ułożył szlauch w posadzce pod warstwą gnoju i wpiął w swój domowy obieg
CO. W radio o tym było głośno, bo to u nas szczyt innowacji
technologicznej. Nawet wywiadu udzielał, gdzie tłumaczył jak to się
wahał długo, bo nikt tego nie zrobił wcześniej [w okolicy], więc nie
miał pewności czy warto w ten szlauch inwestować.

Mateusz

do góry

Pan Mateusz Viste napisał:

>> Uwaga, uwaga: biogazownia to nie jest gówniany interes! Też tak kiedyś
>> myślałem, ale to nieprawda. Tam się sypie sieczkę, jakąś ciętą słomę
>> zielone (albo już żółte) części kukurydzy, przeróżną biomasę, co to
>> z pola została.
>
> Nie widziałem. Jak mawiają Francuzi - umrę już mniej durny.

W takim razie w promocji informacja dodatkowa: to nie śmierdzi.

>>> W radio słyszałem ostatnio o lokalnym (dla mnie) rolniku, co
>>> oborę z kilkudziesięcioma krowami podpiął do domu rurką, i tym
>>> się (d)ogrzewał. Ale to do 2 MW jednak bardzo daleko.
>>
>> Kilkadziesiąt krów potrafi tyle gnoju narobić, że jak się pod
>> pryzmą ułoży wężownicę, to bez biogazu można sporo ogrzać.
>
> Tak, to właśnie w taki sposób postąpił rolnik o którym mówię. Tzn.
> ułożył szlauch w posadzce pod warstwą gnoju i wpiął w swój domowy
> obieg CO. W radio o tym było głośno, bo to u nas szczyt innowacji
> technologicznej. Nawet wywiadu udzielał, gdzie tłumaczył jak to
> się wahał długo, bo nikt tego nie zrobił wcześniej [w okolicy],
> więc nie miał pewności czy warto w ten szlauch inwestować.

Kiedyś ludzie ogrzewali się nawozem bezpośrednio, z czasem przyszła
epoka ogrzewania centralnego. Ja sposób ten znam od dawna (jak
przyjdzie co do czego, mogę się podpiąć pod Oficjalną Delegację,
która pojedzie uczyć Francuzów jeść widelcem).

Jarek

--
Kupą mości panowie!

do góry

W dniu 2020-01-28 o 12:46, Jarosław Sokołowski pisze:
...
>> Typowe stacje są do 630kVA a zwykle wyposażone sa w transformatory mniejsze
>> niż te maksymalne 630. Chyba ze na tych liniach są wyłącznie fabryki jakies,
>> one mają swoje specyfikacje, ale znów -to mało prawdopodobne.
..
Jesli wpuszczam prosumencki prąd do sieci, to on przechodzi przez
transformator w stronę wyższych napięć? Jakich strat się spodziewać?

pozdr
--
A S

do góry

On 28.01.2020 09:26, Jarosław Sokołowski wrote:
> Napisałem o rzeczach, których
> nie ma w gazetach, więc czegoś dowiedzić się z tego można. Ale może
> faktycznie jestem zgredem?

Ale to on chce im wsadzić czy oni jemu? Jak dobrze zrozumiałem, to oni
stawiają warunki a jemu to pasuje albo nie. Jak by drogę poszerzali, to
też argumentować będziesz sąsiada - "bo on ma większą działkę i nawet
nie zauważy"?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

Pan Mateusz Bogusz napisał:

>> Napisałem o rzeczach, których nie ma w gazetach, więc czegoś dowiedzić
>> się z tego można. Ale może faktycznie jestem zgredem?
>
> Ale to on chce im wsadzić czy oni jemu? Jak dobrze zrozumiałem, to oni
> stawiają warunki a jemu to pasuje albo nie. Jak by drogę poszerzali, to
> też argumentować będziesz sąsiada - "bo on ma większą działkę i nawet
> nie zauważy"?

Ale jaką drogę?! Jak to poszerzali? Tu chodziło o wpięcie się do sieci
niewielką mocą (przy 15kV to jest ledwie 45A na fazę). I to nie z mocą
pobieraną, ale dostarczaną. W dodatku *na końcu linii*. W tej sytuacji
linia zostaje odciążona, a nie dociążona. Nie trzeba jej "poszerzać",
nawet gdy wzrośnie zapotrzebowanie w tym segmencie. Ale energetykom
mało tego, że ktoś im robi dobrze w jednej linii. Oni chcieli w dwóch.

A czy to oni stawiają warunki, które innym mogą pasować albo nie?
Jak dobrze rozumiem, w tej sytuacji urząd antymonoplowy powinien im
dać popalić. Nie dał. Szkoda.

--
Jarek

do góry

W dniu wtorek, 28 stycznia 2020 16:40:38 UTC+1 użytkownik A S napisał:
> W dniu 2020-01-28 o 12:46, Jarosław Sokołowski pisze:
> ...
> >> Typowe stacje są do 630kVA a zwykle wyposażone sa w transformatory mniejsze
> >> niż te maksymalne 630. Chyba ze na tych liniach są wyłącznie fabryki jakies,
> >> one mają swoje specyfikacje, ale znów -to mało prawdopodobne.
> ..
> Jesli wpuszczam prosumencki prąd do sieci, to on przechodzi przez
> transformator w stronę wyższych napięć?

tak

>Jakich strat się spodziewać?

zwykłe straty transformatora, jakies pojedyncze procenty
natomiast farme trzeba liczyc calosciowo bo tam strat po kolei juz sie troche
nazbiera


b.

do góry