W dniu poniedziałek, 23 grudnia 2019 11:20:46 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
> Znam jeden przypadek "zawodowych" najemców, których od kilku lat znajomi nie mogą
wyrzucić z wynajmowanego mieszkania.

Zapewne znasz też przypadek ze tacy zawodowi najemcy grzecznie sami się wyprowadzali
jak właściciel trochę nielegalna drogę eksmisji wybrał.
Znasz tez zapewne niejeden przypadek że ludzie dla developera kasę wpłacili a
mieszkania nie dostali
Albo z rynku wtórnego kupowali, umowa notarialna a mieszkanie sprzedane komu innemu
chwilę wcześniej w sąsiedniej kancelarii.
Ryzyko jest praktycznie w każdym biznesie

do góry

Sat, 21 Dec 2019 06:53:31 -0800 (PST), Lisciasty

> W takiej Warszawie pewnie już tak.

No nie wiem, obecnie średnio metr mieszkania w Wawie 12k pln. Szczerze
mówiąc nie wiem kto to potem wynajmuje, pewnie za równie absurdalne
pieniądze.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Zachowania rynku polegające na niczym nie uzasadnionym ekonomicznie wzrostem ceny
nazywa się bańką spekulacyjna. W pewnym momencie bańka peka, ceny spadają a ci co
przejęli górkę są zarobieni.

do góry

On 23.12.2019 10:48, Kris wrote:
>
>> Już teraz tanio remontu nie zrobisz. Już stawki 6-7 pln/h nie wrócą jak
>> za czasów kiedy myśmy budowali. Teraz jak uda się odłożyć to trzeba
>> kupić kawalerkę i ją wynająć albo wynajmować na godziny. Mieszkanie musi
>> być umeblowane, z wyposażeniem gotowe do zamieszkania.
>
> Ja udostępniam nieumeblowane. Znaczy są meble kuchenne, w łazience brodzik, kibel
umywalka.

Każdy ma swoje przemyślenia. I tak zależy od przypadku. Gorzej jak chcą
ze swoimi meblami, bo ciężej będzie się ich pozbyć. Umowę podpisuje się
na maksymalnie rok. W drzwiach tylko zamek elektroniczny bez wkładek na
klucz. Licznik prądu przedpłacony.

do góry

On 23.12.2019 11:15, Kris wrote:

> Sam zapewne z okna sypialni widzisz że robota nieskomplikowana, Zenki z Józkami
szybko się przebranżowią
> Skoro grupowy ignorant Myjek temat ogarnął i wyszło mu ze taniej kurs zrobić i
samemu zamontować to i Zenki z Józkami albo firmy dekarskie się przebranżowią
> A ceny sprzętu tez spadną jak do gry Obi i inne Castoramy wejdą
> A lada chwilę wejdą, na razie tylko ikea chyba ale tam ceny niekoniecznie
konkurencyjne

Oj wejdą duże markety, to tylko kwestia czasu. Na dodatek wejdą ze
swoimi brandami.
To jest nieuchronne, że wejdzie era paneli PV i każdy nowy dom będzie
miał z nich zrobiony dach.
Tylko nie przy obecnych cenach.

do góry

W dniu poniedziałek, 23 grudnia 2019 11:15:22 UTC+1 użytkownik Kris napisał:

> Sam zapewne z okna sypialni widzisz że robota nieskomplikowana, Zenki z Józkami
szybko się przebranżowią
> Skoro grupowy ignorant Myjek temat ogarnął i wyszło mu ze taniej kurs zrobić i
samemu zamontować to i Zenki z Józkami albo firmy dekarskie się przebranżowią
> A ceny sprzętu tez spadną jak do gry Obi i inne Castoramy wejdą
> A lada chwilę wejdą, na razie tylko ikea chyba ale tam ceny niekoniecznie
konkurencyjne

Owszem - tak będzie. ALE nie do najbliższej wiosny ;) Robocizna niestety
będzie tylko drożeć, bo brakuje rąk do pracy, a ci co zostali się cenią.
Panele będą tanieć, ale liniowo powolutku w dół :)

Ja będę już za miesiąc oszczędzał ~4-4,5k pln / rok - na 100% panele nie
będą tak szybko tanieć więc w moim przypadku nadszedł IMHO idealny moment
na ich instalację. Jak ktoś nie ogrzewa prądem (pompą ciepła etc) to
instalacja rzeczywiście może się tak szybko nie zwrócić - trzeba samemu
swój przypadek przeliczyć.

> Za samą robociznę to jest akceptowalna stawka
> Tyle tylko ze na dzisiaj firmy te graty montujące drugie tyle ukrywają w cenach
paneli i osprzętu do tego

No zależy na kogo trafisz. Ceny to można sobie dzisiaj posprawdzać samemu,
dołożyć 10-20% rabatu instalatorskiego i można oszacować na ile nas
instalator łupi ;-)

Mój powiedział że sprzęt u mnie kosztuje 35k. Patrząc na ceny allegrowe
to falownik to 7,3k pln, optymalizery 7,5k pln, panele 20k pln. Mi już
wychodzi 34,8k pln a jeszcze zabezpieczenia AC/DC parę stówek, okablowanie
no i cały system montażu z hakami - pewnie dobre 2-3k pln. Oczywiście
ja liczę z 23% vatem, a on kupuje po netto i dolicza 8% ale z grubsza
wychodzi mi, że na sprzęcie za bardzo u mnie nie zarobił i uczciwie podał
stawkę robocizny i to możliwe jeszcze, że ze swoimi rabatami :) Ja w każdym
razie jakbym to chciał kupić na rynku jako indywidualny to zapłaciłbym
grubo powyżej 40k pln.

> Jak takich ekip więcej powstanie(a powstanie) to ceny spadną jeszcze.

Nie spadną - jest dramatyczne zapotrzebowanie i brakuje rąk do pracy, a
instalacji będzie przybywać w drastycznym tempie (wszyscy instalatorzy z
którymi rozmawiałem mówili że końcówka tego roku to prawdziwy boom).
A robocizna idzie w górę, tanio jak kiedyś już na pewno nie będzie :)

> Bo ani robota jakaś specjalnie skomplikowana nie jest ani żadnych
specjalistycznych/drogich narzędzi nie wymaga
> Koszty wejścia w ten biznes są niskie to i "instalatorów" się namnoży.

Wymaga choćby uprawnień SEPowskich i jednak jest to praca z wysokimi
napięciami, więc wymaga doświadczenia. Poza tym jest mało komfortowa,
na wysokości etc. Wcale to takie proste i super nie jest IMO żeby nagle
dekarze się przerabiali na montażystów fotowoltaiki - bo i po co - oni
koszą dobrą kasę u siebie :)

Pewnie sporo szeregowych pracowników takich firm instalatorskich założy
swoje firmy i będzie sporo takich maluczkich. No i w sumie spoko ale
jednak jakoś na drastyczny spadek cen bym nie liczył - większa część ceny
instalacji to jednak sprzęt :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

>Ja będę już za miesiąc >oszczędzał ~4-4,5k pln / rok

Darmo dostałeś te fv?
Nie będziesz oszczędzał, będziesz konsumował kasę która zapłaciłeś teraz za fv.
Oszczędzał będziesz za 5 lat.
Gadasz jak mój szwagier co to fv latem założył i twierdził że teraz ma taniej bo do
Energi tylko 15 zł miesięcznie płaci zamiast wcześniejszych ok 200 zł.
Zapytałem ile raty płaci za fv to nieśmiało odpowiedział że 250 zł. "Ale tylko przez
10 lat"?
Biznes życia zrobił wg mnie ale nic mi do tego

do góry

W dniu wtorek, 24 grudnia 2019 07:19:18 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> >Ja będę już za miesiąc >oszczędzał ~4-4,5k pln / rok
>
> Darmo dostałeś te fv?
> Nie będziesz oszczędzał, będziesz konsumował kasę która zapłaciłeś teraz za fv.

Możesz to nazywać jak chcesz - konsumpcją, zyskiem z inwestycji,
oszczędnością. To bez znaczenia. Chodzi o to że nie ma sensu czekać
aż ceny spadną, bo spadną ale nie w tempie z jakim ja będę czerpał już
teraz "zyski" z zainwestowanych 29k. Nawet jak w 5 lat ceny spadną o 50%
(raczej nierealne) to ja w te 5 lat będę już miał zwrócone ~22k pln
z zainwestowanych 29k pln, czyli na moment "za 5 lat" instalacja 10kW
musiałaby kosztować poniżej 7k pln żeby teraz opłacało się czekać
z instalacją. OK, możnaby jeszcze doliczyć ew. zysk z zainwestowanych
dzisiaj ~29k pln w coś innego ale i tak nie ma opcji żeby to tyle kosztowało
- tyle to będzie sama robocizna kosztować :)

> Gadasz jak mój szwagier co to fv latem założył i twierdził że teraz ma taniej bo do
Energi tylko 15 zł miesięcznie płaci zamiast wcześniejszych ok 200 zł.
> Zapytałem ile raty płaci za fv to nieśmiało odpowiedział że 250 zł. "Ale tylko
przez 10 lat"?
> Biznes życia zrobił wg mnie ale nic mi do tego

Co moje wyliczenia mają wspólnego z w/w? Ja mam szybki zwrot (~5-6 lat),
Twój szwagier z 15 lat o ile w ogóle :D
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

>Co moje wyliczenia mają >wspólnego z w/w? Ja mam >szybki zwrot (~5-6 lat),
>Twój szwagier z 15 lat o ile >w ogóle :D

Bo jak kupiłeś "za swoje" to ok-konsumpcja oszczędności czy tam inwestycja.
Jeśli kupiłeś na kredyt to będziesz ten kredyt 10 lat spłacał jeśli rata ma być
porównywalna z opłatą za energię które do tej pory ponosiłeś. Jeśli chcesz kredyt
spłacić szybciej(np w 6 lat) to rata będzie sporo wyższa jak terażniejsze rachunki za
prąd

do góry

W dniu wtorek, 24 grudnia 2019 10:04:00 UTC+1 użytkownik Kris napisał:

> Bo jak kupiłeś "za swoje" to ok-konsumpcja oszczędności czy tam inwestycja.
> Jeśli kupiłeś na kredyt to będziesz ten kredyt 10 lat spłacał jeśli rata ma być
porównywalna z opłatą za energię które do tej pory ponosiłeś. Jeśli chcesz kredyt
spłacić szybciej(np w 6 lat) to rata będzie sporo wyższa jak terażniejsze rachunki za
prąd

Ja akurat kupiłem za swoje ale jeżeli nawet miałbym wziąć w jakieś opłacalne
raty (typu 5% rocznie) to mogłoby się to opłacić - pewnie tyle będzie
prąd rocznie drożał, więc po prostu okres zwrotu by się lekko wydłużył.

Pewnie zaraz też ktoś wspomni że te 29k które wydałem możnaby zainwestować
i zyskiwać 10k rocznie he he ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry