On 21.04.2021 08:35, Mateusz Bogusz wrote:
> On 20.04.2021 21:04, Janusz wrote:
>> Popatrz na datę, tam artykułem wszędzie straszą, na elektrodzie jest
>> wątek, nikt nie płaci za bierną, owszem rejestrują ją ale na tym się
>> kończy.
>
> 5 lat temu też się śmialiśmy z szurów KOD-owców i co mamy dzisiaj?
>

Już od dawna mam wrażenie, że to się stanie jednego, pięknego dnia.
Teraz przegłosowali ustawę, kilka dni temu, o wymianie wszystkim liczników.
Nie wiem ile instalacji PV musi działać ale może być to milion, może być
pół miliona.
Albo pod pretekstem ekologicznym wszystkim zaczną doliczać moc bierną i
kasować jak za kilowaty. Będzie (kWh + KVArhc + KVArhi) * cena za kWh.
Albo będzie za pojemnościową x2 albo x20 jak płacą firmy.

Jak tak się stanie to lepiej będzie trzymać dławik stale wetknięty do
gniazdka niż wariować z ładowarkami do telefonów, chyba że będą na
transformatorze, a nie impulsowe. Nadejdzie renesans ciężkich zasilaczy,
bo moc bierna indukcyjna jest tolerowana, a pojemnościowa nie.

do góry

W dniu 2021-04-21 o 08:35, Mateusz Bogusz pisze:
> On 20.04.2021 21:04, Janusz wrote:
>> Popatrz na datę, tam artykułem wszędzie straszą, na elektrodzie jest
>> wątek, nikt nie płaci za bierną, owszem rejestrują ją ale na tym się
>> kończy.
>
> 5 lat temu też się śmialiśmy z szurów KOD-owców i co mamy dzisiaj?
>
Możesz rozwinąć bo nie łapię?

--
Janusz

do góry

W dniu 2021-04-21 o 13:55, KIKI pisze:
> On 21.04.2021 11:31, Pete wrote:
>
>> To ja na 250m2 zużyłem 2,5 tys M3 gazu. Czyli niecałe 30MWh. 1,5
>> rodziny.
>> Dom ma 5 lat. Da się.
>
> No właśnie :-) Mnie zużywa nieco mniej na m2 ale podobnie :-)
No to od początku, skoro masz piec gazowy to wiesz ile gazu ci zużywa na
rok.

> Wróćmy do meritum sprawy ile prądu potrzebuje taka pompa ciepła?
>
> Ile ona ma faktycznie cop "średniozimowy" i kiedy włącza sobie grzałki i
> ile tego prądu zjada?
Skoro grzałki to masz czy dopiero myślisz o powietrznej, przy tej mocy
jaką potrzebujesz lepsza będzie wodna. Czyli zryta dość solidna działka
aby rury zakopać.

> Ja bym to COP pomniejszył o pracę grzałek.
Można odwracać pompę na rozmrożenie wymiennika, można też w największe
mrozy włączać piec gazowy i ja tak właśnie chcę robić. Dlatego że od
pewnych temp gaz jest tańszy od energii nawet w taryfie nocnej.


>
> Ja mam 90% grzejniki ale przewymiarowane, niskotemperaturowe. Woda w cwu
> ma od 37 do 42'C. Jak jest wielki mróz to każdy 1'C więcej to wysiłek
> dla pieca ale zapasu by miał myślę, żeby popędzić wodę do 50'C ale nie
> więcej. Już by palił non stop pełnym gazem. Ale jak jest około 0'C to
> spokojnie poniżej 40'C ma woda na wyjściu z pieca, nawet 39 bym rzekł.
>
> Jak tu oszacować ile prądu potrzeba?
Tyle ile gazu spaliłeś * 11,3kwh/m3 * sprawność pieca (80-90%) / COP dla
PW ~2,5.


> Te dane techniczne pomp to wszystko oszustwo. Żeby dało się policzyć jak
> u Ciebie, palisz 30MWh gazu to ile potrzeba prądu do pompy?
>
> Jestem totalnie zakręcony. Może zrobić układ z dwiema pompami ciepła?
Można a przy dużych mocach nawet trzeba.

> Może postawić je w kaskadzie czy może równolegle?
Równolegle, kaskady się robi dla bardzo dużych różnic temp ale mają
kiepską sprawność i wydajność.

> Może zacząć od mniejszej i sezon poobserwować razem z piecem i wyjdzie
> mi delta?
> Chodzi o to żeby nie wydać nie wiadomo ile kasy, która przez ten covid
> się skurczyła.
Kupić używkę z jakąś tam gwarancją uruchomieniową, jest tego pełno na
aledrogo.


--
Janusz

do góry

On 21.04.2021 15:35, Janusz wrote:

>> Może zacząć od mniejszej i sezon poobserwować razem z piecem i wyjdzie
>> mi delta?
>> Chodzi o to żeby nie wydać nie wiadomo ile kasy, która przez ten covid
>> się skurczyła.
> Kupić używkę z jakąś tam gwarancją uruchomieniową, jest tego pełno na
> aledrogo.


"Woltanikę" mam za grosze to i pompę nie kupię jakąś drogą.
Na razie się zastanawiam od jakiej mocy zacząć. I na pewno będzie to
pompa powietrzna. Odpada rycie w ziemi czy wiercenie. Chcę mieć tyle
prądu żeby wystarczyło na zimę.
Kupię taką co ma możliwie mało elektroniki do popsucia się i żeby miała
części zamienne, zawory rozprężne i czujniki położę na półkę i chyba sam
się nauczę serwisowania tego. Narzędzia można kupić tanio włącznie z
pompą próżniową. Gaz też się kupi, niech stoi. Bez żadnych falowników,
bo w razie awarii nie ma jak tego włączyć. Różnica w sprawności to tylko
marketing, fizyki nie oszukasz.
Nie chcę już niczego takiego z elektroniką, bo tylko psuje się.

do góry

W dniu .04.2021 o 16:29 KIKI <y...@p...uu> pisze:


>
> "Woltanikę" mam za grosze to i pompę nie kupię jakąś drogą.
> Na razie się zastanawiam od jakiej mocy zacząć. I na pewno będzie to
> pompa powietrzna. Odpada rycie w ziemi czy wiercenie. Chcę mieć tyle
> prądu żeby wystarczyło na zimę.
> Kupię taką co ma możliwie mało elektroniki do popsucia się i żeby miała
> części zamienne, zawory rozprężne i czujniki położę na półkę i chyba sam
> się nauczę serwisowania tego. Narzędzia można kupić tanio włącznie z
> pompą próżniową. Gaz też się kupi, niech stoi. Bez żadnych falowników,
> bo w razie awarii nie ma jak tego włączyć. Różnica w sprawności to tylko
> marketing, fizyki nie oszukasz.
> Nie chcę już niczego takiego z elektroniką, bo tylko psuje się.

Ja też tak kombinuję - zrobiłem sobie nawet f-gazy. Co prawda do zakupu
czynnika nie uprawniają, ale mogę legalnie sobie sam to sobie serwisować.
Czynnik mam w zapasie, podstawowy osprzęt (pompa, manometry, kielicharka,
waga, gratownice i inne szpeje) kupiłem za około 1,5k i sam odpaliłem PC i
klimę.
Kupuj z czynnikiem R32.

TG

do góry

W dniu 2021-04-21 o 16:29, KIKI pisze:
> On 21.04.2021 15:35, Janusz wrote:
>
>>> Może zacząć od mniejszej i sezon poobserwować razem z piecem i wyjdzie
>>> mi delta?
>>> Chodzi o to żeby nie wydać nie wiadomo ile kasy, która przez ten covid
>>> się skurczyła.
>> Kupić używkę z jakąś tam gwarancją uruchomieniową, jest tego pełno na
>> aledrogo.
>
>
> "Woltanikę" mam za grosze to i pompę nie kupię jakąś drogą.
> Na razie się zastanawiam od jakiej mocy zacząć. I na pewno będzie to
> pompa powietrzna. Odpada rycie w ziemi czy wiercenie. Chcę mieć tyle
> prądu żeby wystarczyło na zimę.
> Kupię taką co ma możliwie mało elektroniki do popsucia się i żeby miała
> części zamienne, zawory rozprężne i czujniki położę na półkę i chyba sam
> się nauczę serwisowania tego. Narzędzia można kupić tanio włącznie z
> pompą próżniową. Gaz też się kupi, niech stoi. Bez żadnych falowników,
> bo w razie awarii nie ma jak tego włączyć. Różnica w sprawności to tylko
> marketing, fizyki nie oszukasz.
> Nie chcę już niczego takiego z elektroniką, bo tylko psuje się.
>
Nie odpowiedziałeś na pytania.

--
Janusz

do góry

On 21.04.2021 16:47, Tomasz Gorbaczuk wrote:

> Ja też tak kombinuję - zrobiłem sobie nawet f-gazy. Co prawda do zakupu
> czynnika nie uprawniają, ale mogę legalnie sobie sam to sobie
> serwisować. Czynnik mam w zapasie, podstawowy osprzęt (pompa, manometry,
> kielicharka, waga, gratownice i inne szpeje) kupiłem za około 1,5k i sam
> odpaliłem PC i klimę.
> Kupuj z czynnikiem R32.

1. W samochodach to gaz jest odciągany i suszony i wraca do obiegu z
nowym olejem. A jak się to odbywa w takich klimatyzacjach czy pompach?
Gaz jest drogi to już nie tyle o ekologię chodzi ale o zdrowy rozsądek i
ekonomię.
Czy da się odessać gaz jakoś bezboleśnie i uzupełnić brak na końcu?

2. Czemu R32?

do góry

On 21.04.2021 17:35, Janusz wrote:
kiego z elektroniką, bo tylko psuje się.
>>
> Nie odpowiedziałeś na pytania.
>

Hmm pisałem między 45 a 60MWh na cały rok obejmujący zimę czyli od lata
do lata.
Nie planuję rycia tylko powietrzną.

Czy jakieś pytania pominąłem ?

do góry

W dniu 2021-04-21 o 17:53, KIKI pisze:
> On 21.04.2021 17:35, Janusz wrote:
> kiego z elektroniką, bo tylko psuje się.
>>>
>> Nie odpowiedziałeś na pytania.
>>
>
> Hmm pisałem między 45 a 60MWh na cały rok obejmujący zimę czyli od lata
> do lata.
Ok, nie zauważyłem.

> Nie planuję rycia tylko powietrzną.
>
> Czy jakieś pytania pominąłem ?
>
No to masz 3 razy tyle 20 ws 60MWh, piec mam 18kw vs twój 56kw, czyli
godzionowo podobnie. Czyli potrzebujesz co najmniej kilka, a że PW
kończą się na 16-21kw, to łatwo ani tanio nie będzie.

--
Janusz

do góry

On 21.04.2021 18:06, Janusz wrote:
> W dniu 2021-04-21 o 17:53, KIKI pisze:
>> On 21.04.2021 17:35, Janusz wrote:
>> kiego z elektroniką, bo tylko psuje się.
>>>>
>>> Nie odpowiedziałeś na pytania.
>>>
>>
>> Hmm pisałem między 45 a 60MWh na cały rok obejmujący zimę czyli od lata
>> do lata.
> Ok, nie zauważyłem.
>
>> Nie planuję rycia tylko powietrzną.
>>
>> Czy jakieś pytania pominąłem ?
>>
> No to masz 3 razy tyle 20 ws 60MWh, piec mam 18kw vs twój 56kw, czyli
> godzionowo podobnie. Czyli potrzebujesz co najmniej kilka, a że PW
> kończą się na 16-21kw, to łatwo ani tanio nie będzie.
>

Pompy są i większe ale chyba trzeba będzie zrobi na 2 pompach.
Piec zostawię ale mniejszy i nie na gaz ale na pellet, żeby im
abonamentu nie płacić.
Albo przerobię tego na propan i w razie czego butlę kupię w razie W.
Dwie pompy nie padną naraz.
Będą chodzić na przemian żeby się równo zużywały, a jak jedna padnie to
na te kilka dni pomogę mu propanem czy tam butanem.

do góry