hey

Temat jest staty jak swiat ale mam pewne watpliwowsci. Chce postawic
budynek gospodarczy do 25 m2. Czyli zgloszenie.
Wielkosc w obrysie to 5,5 x 4 i wysokosci 2,5 m. Dach jednospadowy,
sciany z betonu komorkowego gr24cm.
Moj dylemat polega na tym ze nie chce mi sie kopac law. Mam wiertnice
25 cm i chcialbym w wiercic sie na 1,2m w grunt zalac betonem. Takie
pale chcialbym dac co 1 m. No i teraz nie wiem czy dawac na to :

Opcja 1.
Ramka zelbetonowa - prety zbrojeniowe i beton - grubosc jakies 30 cm.

Opcja 2
Murowac z bloczkow betonowych ramke na wysokosc 2 bloczkow (bloczki
35x24x12). - grubosc 2x12 = 24 cm
Jesli dam slupy co 1 m to jeden bloczek bedzie wisial tylko na piachu.
Moze zagescic ilosc slupow co 80 cm. Wtedy kazdy bloczek w 1 wartwie
bedzie sie wspieral na slupie a kolejna wartwa bloczkow przycisnie
pierwsza.

Wolalbym opcje nr 2 ale czy byloby dobrze ?

do góry

Uzytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisal w wiadomosci
news:ebccd59d-b13e-4e98-936d-db80c8ce9543@q21g2000yq
m.googlegroups.com...
> > Temat jest staty jak swiat ale mam pewne watpliwowsci. Chce postawic
> budynek gospodarczy do 25 m2. Czyli zgloszenie.
> Wielkosc w obrysie to 5,5 x 4 i wysokosci 2,5 m. Dach jednospadowy,
> sciany z betonu komorkowego gr24cm.

A konieczne sa tak grube sciasny?
Na taki budynek to i 12cm by starczylo


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

On 3 Mar, 09:02, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> Uzytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisal w
wiadomoscinews:ebccd59d-b13e-4e98-936d-db80c8ce9543@
q21g2000yqm.googlegroups.com...
>
> > > Temat jest staty jak swiat ale mam pewne watpliwowsci. Chce postawic
> > budynek gospodarczy do 25 m2.  Czyli zgloszenie.
> > Wielkosc w obrysie to 5,5 x 4 i wysokosci 2,5 m. Dach jednospadowy,
> > sciany z betonu komorkowego gr24cm.
>
> A konieczne sa tak grube sciasny?
> Na taki budynek to i 12cm by starczylo
>

moze by starczylo, ale budynek gospodarczy jest tylko wycinkiem
wiekszej konstrukcji. jesli chcialbym ta wieksza konstrukcje wybudowac
odrazu to musialbym miec pozwolenie na budowe z cala menzeria /kier.
bud, geodeta, ksiazka budowy, projekt etc)

do góry

Kudlaty pisze:

> moze by starczylo, ale budynek gospodarczy jest tylko wycinkiem
> wiekszej konstrukcji. jesli chcialbym ta wieksza konstrukcje wybudowac
> odrazu to musialbym miec pozwolenie na budowe z cala menzeria /kier.
> bud, geodeta, ksiazka budowy, projekt etc)

A jak zechcesz sobie potem tę Twoją budowlę powiększyć..., to nie trzeba
będzie tego zalegalizować? Zdaje się, że wtedy będziesz jednak musiał
przeprowadzić całą biurokrację...? Chyba, że się mylę :-))

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hml644$r59$1@news.onet.pl...
> A jak zechcesz sobie potem tę Twoją budowlę powiększyć..., to nie trzeba
> będzie tego zalegalizować? Zdaje się, że wtedy będziesz jednak musiał
> przeprowadzić całą biurokrację...? Chyba, że się mylę :-))

Po cichu będzie rozbudowywał i jak nie ma zyczliwych sąsiadów to nic sie nie
stanie;))
Ale odbiegamy od tematu postu.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

On 3 Mar, 09:20, robercik-us <r...@p...onet.pl> wrote:
> Kudlaty pisze:
>
> > moze by starczylo, ale budynek gospodarczy jest tylko wycinkiem
> > wiekszej konstrukcji. jesli chcialbym ta wieksza konstrukcje wybudowac
> > odrazu to musialbym miec pozwolenie na budowe z cala menzeria /kier.
> > bud, geodeta, ksiazka budowy, projekt etc)
>
> A jak zechcesz sobie potem tę Twoją budowlę powiększyć..., to nie trzeba
> będzie tego zalegalizować? Zdaje się, że wtedy będziesz jednak musiał
> przeprowadzić całą biurokrację...? Chyba, że się mylę :-))

jak bede powiekszal to wybuduje kolejny budynek gospodarczy w
nastepnym roku tez 25 m2 i w kolejnym tez 25m2.
Kazdy przypada na 500 m2 dzialki wg prawa, ja mam 3500 m2 czyli mogfe
takich budynkow postawic 7 szt.

Ale to juz prawo, chodzilo mi o kwestie inzynierska. Fundament na
palach a raczej mur fundamentowy na palach?

do góry

> hey
>
> Temat jest staty jak swiat ale mam pewne watpliwowsci. Chce postawic
> budynek gospodarczy do 25 m2.  Czyli zgloszenie.
> Wielkosc w obrysie to 5,5 x 4 i wysokosci 2,5 m. Dach jednospadowy,
> sciany z betonu komorkowego gr24cm.
> Moj dylemat polega na tym ze nie chce mi sie kopac law. Mam wiertnice
> 25 cm i chcialbym w wiercic sie na 1,2m w grunt zalac betonem. Takie
> pale chcialbym dac co 1 m. No i teraz nie wiem czy dawac na to :
>
> Opcja 1.
> Ramka zelbetonowa - prety zbrojeniowe i beton - grubosc jakies 30 cm.
>
> Opcja 2
> Murowac z bloczkow betonowych ramke na wysokosc 2 bloczkow (bloczki
> 35x24x12). - grubosc 2x12 = 24 cm
> Jesli dam slupy co 1 m to jeden bloczek bedzie wisial tylko na piachu.
> Moze zagescic ilosc slupow co 80 cm. Wtedy kazdy bloczek w 1 wartwie
> bedzie sie wspieral na slupie a kolejna wartwa bloczkow przycisnie
> pierwsza.
> Wolalbym opcje nr 2 ale czy byloby dobrze ?

Nie mam za duzo czasu ale odradzam tych kombinacji. Pale stosuje sie w
gruntach slabonosnych, ogolnie w trudnych warunkach gruntowych czy to z uwagi
na wysoki poziom wod czy obecnosci namulow. Budynek gospodarczy czy inny
parterowy nie daje az takich obciazen aby stosowac pod nim pale.
Jak piszesz, grunt masz piaszczysty, w domysle piaszczysto-gliniasty czy
zagliniony skoro wykop o pionowych scianach moze sie utrzymac.
A klopotow bedzie sporo no bo wypadaloby gdzies dac dwa razy pape na lepiku
jako izolacje pozioma, szczegolnie gdy do budowy scian zastosujesz porowaty
beton. To po latach nie izolowane od spodu, normalnie zacznie sie sypac.
Jesli juz zdecydowalbys sie z jakichs wzgledow wiercic te pale, to jak szalec
to szalec; wykonaj je jeden przy drugim, niejako prawie na styk. Robi sie to w
ten sposob, ze najpierw wiercisz co drugi pal, zalewasz betonem a po kilku
dniach miedzy tymi palami znowu wiercisz i uzyskujesz cos w rodzaju palisady.
Fundament na palach, jak sama nazwa wskazuje musi miec lawe polaczona
wystajacym z pala pretem zbrojeniowymi z ta lawa, korzystnie tez lekko chociaz
zazbrojona. I ta lawa powinna byc ponizej glebokosci przemarzania. Nic nie
stoi na przeszkodzie aby w czasie siarczystych mrozow i braku sniegu, co
zdarza sie raz na sto lat, nie podniosla sie razem z tymi rzadko rozstawionymi
palami na cm czy dwa do gory co spowoduje porysowanie sie scian.
W przypadku palisady problemu z wysadzeniem lawy nie bedzie; ona bedzie tylko
cienka warstwa wyrownawcza wylana na tych palach na poziomie powierzchni i na
niej ulozysz izolacje pozioma i mozesz murowac.
W Twojej alternatywie (pale co kilkadziesiat cm) beda potem rowniez problemy
z plyta; podsypka piaskowa czy zwirowa, ktora ma pelnic role izolacji cieplnej
od gruntu, bedzie sie pomiedzy tymi palami rozluzniac, tego nie da sie ubic
zatem niepotrzebne klopoty szczegolnie pod wrotami no bo jak to ma byc budynek
gospodarczy to odpowiednio szerokie wrota byc powinny. Zatem nalezaloby jakas
lawe zaglebiona w grunxie wykonac a tego chcesz uniknac.
Natomiest przy murowaniu scian polecam wrzucenie miedzy warstwami pustakow
czy bloczkow, po jednym drucie fi 4-5 mm ale wykonanym ze stali zbrojeniowej
tzn takiej aby sie go w rekach zgiac nie dalo. To znakomicie usztywnia
konstrukcje scian i praktycznie zwalnia z szalowania zbrojonego wienca. Zamiat
niego wystarczy przykrecic na wmurowanych wczesniej srubach, platwie drewniane
na ktorych zeprzesz krokwie.
Pzdr.
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Opcja 1.
> Ramka zelbetonowa - prety zbrojeniowe i beton - grubosc jakies 30 cm.

mnie sie wydaje ze to jedyna opcja

> Opcja 2
> Murowac z bloczkow betonowych ramke na wysokosc 2 bloczkow (bloczki
> 35x24x12). - grubosc 2x12 = 24 cm
> Jesli dam slupy co 1 m to jeden bloczek bedzie wisial tylko na piachu.
> Moze zagescic ilosc slupow co 80 cm. Wtedy kazdy bloczek w 1 wartwie
> bedzie sie wspieral na slupie a kolejna wartwa bloczkow przycisnie
> pierwsza.

no to chyba tak nie zadziala. Zeby konstrukcja byla stabilna
to wydaje sie ze musial bys wykonac przynajmniej nieznacznie luki od dolu,
zeby dolna warstwa sie mogla zakleszczyc.
W ten sposob to mozna chyba sobie murowac tylko scianki dzialowe,
ale nie sciane nosna ktora obciazysz dachem i sniegiem.
Ale pisze co mnie sie wydaje, nie mam na poparcie tej teori jakis
rozwarzan matematyczno inzynierskich wiec moze sie myle.

Pzdr
Darek

do góry

> Jesli juz zdecydowalbys sie z jakichs wzgledow wiercic te pale, to jak
> szalec
> to szalec; wykonaj je jeden przy drugim, niejako prawie na styk.

ale jaki sens ma wtedy cala zabawa, to w efekcie jak by kopal
pelen fundament a kolega chce zaoszczedzic pieniedzy/czasu/komplikacji
czy czego tam jeszcze i wlasnie nie chce kopac.

Choc wydaje sie ze wiercenie nawet co 80cm zajmie wiecej czasu niz
wykopanie lopata tych fundamentow. A to swider sie zatnie a to trafi
na kamien a to cos sie tam zlamie itd.

Generalnie pod taki budynek jezeli ma dobre warunki gruntowe i zapewne
pkryje go blacha IMHO w zupelnosci wystarczy wykonac wykop o szerokosci
25cm i glebokosci 0,8-1m bez law i zbrojenia. To bedzie bardzo lekka
konstrukcja,
gdzie fundament nie ma za duzo do dzwigania.

Pzdr
Darek

do góry

On 3 Mar, 11:17, "Darek" <d...@o...pl> wrote:

> Choc wydaje sie ze wiercenie nawet co 80cm zajmie wiecej czasu niz
> wykopanie lopata tych fundamentow. A to swider sie zatnie a to trafi
> na kamien a to cos sie tam zlamie itd.
>
> Generalnie pod taki budynek jezeli ma dobre warunki gruntowe i zapewne
> pkryje go blacha IMHO w zupelnosci wystarczy wykonac wykop o szerokosci
> 25cm i glebokosci 0,8-1m bez law i zbrojenia. To bedzie bardzo lekka
> konstrukcja,


Wiercenie jest o tyle lepsze ze mi sie grunt nie osunie i moge robic
na raty. Czyli iles tam dziurek w ciagu tygodnia. Metoda gospodarcza.
Co do gruntu to wlasnie obawiam sie ze sie obsypie. Mam piach do 0,8 m
a pozniej zwir. na 100% sie obsupie jak bede trzymal odkryte rowki do
zalania. Jak dom budowalem to widzialem ze byl problem z rowkami pod
lawy.

do góry