On 27 Maj, 00:51, "Maniek4" <s...@c...chrl> wrote:

> I wlasnie w miare robi te roznice. Dla Ciebie w miare dla mnie nie. Tynki
> tez mialem zacierane na mokro filcem i gabka. To nie to samo co gladz
> dotarta papierem.

Ale zacierane.. czym ? Gotowe tynki jak rozumiem zacierali ? U mnie
nakladali na wykonane tynki szpachle cementowa stabila -> pcz-15:

http://www.stabill.pl/site/82

" * PSZ-11 Szpachla Uniwersalna, którą można stosować bezpośrednio
na tynk cementowo-wapienny.

* Zamiennie z PSZ-11 można zastosować również PCZ-15 Szpachlę
Cementową białą. Zacierając ją pacą filcową pozwala uzyskać gładką,
jednak ciekawą strukturę.
"

To jest caly "knif" w tym wszystkim, bo wiadomo ze samych tynkow nie
zatrzesz na gladko, nawet filcem :) Musialbys zobaczyc efekt. Mi sie
bardzo podoba - nie widac ziarenek, a struktura po przemalowaniu
walkiem z dlugim wlosem jest identyczna jak pomalowana gladz. Swoja
droga gladkie jak "lustro" sciany mi sie nie podobaja i chyba wychodza
juz z mody - struktury zaczynaja rzadzic ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4bfe004d$0$17089$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "nacocito" <n...@c...to> napisał w wiadomości
> news:htjvpo$qki$1@news.onet.pl...
>> To po co brałeś jak uważasz że to g... (ips)? Trzeba było zrobić szalunki
>> i wylać beton z gruchy. Byłby klimat, wilgotność, dobra akustyka i nic by
>> nie pękało.
>
> Nie brałem. U mnie nigdy nie było płyt gipsowo kartonowych.
> Znajomi mają. Niektórzy mają też wilgoć, więc nie za bardzo im ten gips
> pomógł.
>
>
Gips na nadmiar wilgoć w mieszkaniu nie pomaga bo to nie jest osuszacz.
Stabilizacja poziomu wilgoci to nie to samo co osuszanie. Więc jak ktoś ma
zbyt wilgotne mieszkanie to niech poszuka przyczyny a nie psioczy na
materiał bo nie on tu jest problemem. Problemem wilgotnych domów są mostki
termiczne i/lub zła wentylacja.
W poprawnie zbudowanych domach, tynki gipsowe pomagają w istotny sposób
odebrać wilgoć gdy okresowo jest jej nadmiar i oddać do otoczenia gdy jest
jej niedosyt. Tym sposobem minimalizujesz np. okresy kiedy powietrze może
być przesuszone ze względu na działanie ogrzewania. Warunek jest jeden,
budynek musi być poprawnie wykonany. Wtedy to działa.

do góry

> Ja narzekam.
> Płyty GK to badziew i tandeta. Nie nadają się do pomieszczeń, w których
> się słucha głośniej muzyki. Echo, zła akustyka, wibracje. Pękają na
> spoinach.
Przynajmniej nie powstają fale stojące jak to ma miejszce przy 'twardych'
ścianach. Echo i pogłosy można zlikwidować wykończeniem powierzchni,
kształtem, ustrojami itd. A taka ścianka k-g wypełniona wełną rewelacyjnie
znosi wszelkie rezonanse niskoczęstotliwościowe. Jak projektowałem dom, to
pokój audio/video celowo wyposażyłem w tylko jedną ścianę murowaną (wymóg
konstrukcyjny). Po przeniesieniu systemu audio z murowanego pokoju do nowego
domu mogłem wyłączyć wszelkie korekcje chrakterystyki pomieszczenia dla basu
(stosowane dla likwidacji rezonansów). Odpowiedź akustyczna pokoju w paśmie
niskoczęstotliwościowym jest praktycznie płaska. I jak dzięki temu brzmi
kontrabas !!! :-))).

Pzdr.
Adam

do góry

Użytkownik "McBeth" <m...@l...poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:htl4me$b0v$1@news.onet.pl...
>
>> Ja narzekam.
>> Płyty GK to badziew i tandeta. Nie nadaj? się do pomieszczeń, w których
>> się słucha gło?niej muzyki. Echo, zła akustyka, wibracje. Pękaj? na
>> spoinach.
> Przynajmniej nie powstaj? fale stoj?ce jak to ma miejszce przy 'twardych'
> ?cianach. Echo i pogłosy można zlikwidować wykończeniem powierzchni,

U mnie nie zauważyłem fal stojących. Każdy początkujący audiofil wie, że
pomieszczenie odsłuchowe nie składa się z samych twardych ścian, ale ma mieć
wytłumione pewne powierzchnie. Książki napisane 20 lat temu jasno to
określają.

> kształtem, ustrojami itd. A taka ?cianka k-g wypełniona wełn? rewelacyjnie
> znosi wszelkie rezonanse niskoczęstotliwo?ciowe. Jak projektowałem dom, to
> pokój audio/video celowo wyposażyłem w tylko jedn? ?cianę murowan? (wymóg
> konstrukcyjny). Po przeniesieniu systemu audio z murowanego pokoju do
> nowego domu mogłem wył?czyć wszelkie korekcje chrakterystyki pomieszczenia
> dla basu

Wiesz, prawdziwy audiofil nie stosuje żadnych korekcji. Wogóle posiadanie
korektora to niewybaczalny obciach!

Więc jak to było z tym Twoim korektorem?
;-)


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:04ce5c66-c38c-44b6-9349-0cf80a758d4a@y12g2000vb
r.googlegroups.com...
On 27 Maj, 00:51, "Maniek4" <s...@c...chrl> wrote:

> I wlasnie w miare robi te roznice. Dla Ciebie w miare dla mnie nie. Tynki
> tez mialem zacierane na mokro filcem i gabka. To nie to samo co gladz
> dotarta papierem.

>Ale zacierane.. czym ? Gotowe tynki jak rozumiem zacierali ? U mnie
>nakladali na wykonane tynki szpachle cementowa stabila -> pcz-15:

Zacierali wapnem z drobnym piaskiem kwarcowym nie sam tynk. Naklada sie
takie przygotowane geste cos i dociera na mokro, najpierw filcem, pozniej
gabka. Wychodzi owszem bardzo ladnie, ale do podswietlenia sie nie nadaje
koniec kropka.

Pozdro.. TK

do góry

On 27 Maj, 11:28, "Maniek4" <s...@c...chrl> wrote:

> Zacierali wapnem z drobnym piaskiem kwarcowym nie sam tynk. Naklada sie
> takie przygotowane geste cos i dociera na mokro, najpierw filcem, pozniej
> gabka. Wychodzi owszem bardzo ladnie, ale do podswietlenia sie nie nadaje
> koniec kropka.

Ja sie dalej nie zgodze, bo zle nalozona i nawet wyszlifowana jak do
pupci niemowlaka gladz tez nie bedzie sie nadawala do podswietlenia -
moze byc widac gorki i doliny - ot kwestia wykonania w obu
przypadkach :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:007e6c12-75e7-46ea-be4f-

> Ja sie dalej nie zgodze, bo zle nalozona i nawet wyszlifowana jak do
> pupci niemowlaka gladz tez nie bedzie sie nadawala do podswietlenia -
> moze byc widac gorki i doliny - ot kwestia wykonania w obu
> przypadkach :-)

To jest pewne, ale na docieranie gipsu masz czasu ile chcesz, mozesz
doszpachlowywac i poprawiac praktycznie do woli. Gladz cementowa czy inna
raz nalozona i zatarta taka juz zostaje. Poza tym cementu nie mozna zacierac
w nieskonczonosc bo najzwyczajniej caly czas wiaze.

Pozdro.. TK

do góry

On 27 Maj, 08:41, "nacocito" <n...@c...to> wrote:


> W poprawnie zbudowanych domach, tynki gipsowe pomagają w istotny sposób
> odebrać wilgoć gdy okresowo jest jej nadmiar i oddać do otoczenia gdy jest
> jej niedosyt. Tym sposobem minimalizujesz np. okresy kiedy powietrze może
> być przesuszone ze względu na działanie ogrzewania. Warunek jest jeden,
> budynek musi być poprawnie wykonany. Wtedy to działa.

Wszystko fajnie ale z uwagi na zasadę wiązania gipsu (rekrystalizacja
do uwodnionego siarczanu wapnia) wilgoć /woda uszkadza strukturę
materiału - bezpowrotnie niszy tynk.
Natomiast cement-wapno - wiąże głównie przez karbonatyzację i
krystalizację - dzięki temu tynki są bardziej odporne na działanie
wody/wilgoci.

Zwracam uwagę na np tynki renowacyjne/osuszające na wilgotne czy
wprost zalane ściany - są to tynki-cementowo wapienne, a nie gipsowe.

pozdrawiam
Sebastian

do góry

On 27 Maj, 12:06, "Maniek4" <s...@c...chrl> wrote:

> To jest pewne, ale na docieranie gipsu masz czasu ile chcesz, mozesz
> doszpachlowywac i poprawiac praktycznie do woli. Gladz cementowa czy inna
> raz nalozona i zatarta taka juz zostaje. Poza tym cementu nie mozna zacierac
> w nieskonczonosc bo najzwyczajniej caly czas wiaze.

Dlatego ja znowu powtorze - liczy sie wykonanie! Mozna wykonac i jedno
i drugie dobrze i zle :) Nie pisalbym jednak, ze wygladzony tynk CW
nie nadaje sie do podswietlenia do swiatlem, bo dobrze wykonany - nie
ustepuje gipsowi :-)

Co nie zmienia faktu, ze faktycznie gips zrobic jest znacznie prosciej
(ja potrafie zrobic tak ze podswietlany sufit gipsowy LEDami pod katem
90st wyglada perfekt ale polozyc i wygladzic bez uzycia gipsu tynku CW
juz bym nie potrafil, na szczescie "moi" tynkarze potrafili :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

>
> Wszystko fajnie ale z uwagi na zasadę wiązania gipsu (rekrystalizacja
> do uwodnionego siarczanu wapnia) wilgoć /woda uszkadza strukturę
> materiału - bezpowrotnie niszy tynk.

???
wg. mojej najlepszej wiedzy: non sequitur.
Z tym uszkadzaniem masz jednak trochę racji: gips jest rozpuszczalny w
wodzie, co prawda w minimalnym stopniu, i to w dużej ilości wody. Ale
(pomijając ekstremalne sytuacje) w normalnych warunkach domowych (mówimy
o tynkach wewnętrznych, tak?) jest to całkowicie pomijalne. Też
przesiąknięty wodą gips ma mniejszą (aż do -50%) wytrzymałość
mechaniczną, tylko że to jest w pełni odwracalne -wytrzymałość wraca do
normy po wyschnięciu.

> Natomiast cement-wapno - wiąże głównie przez karbonatyzację i
> krystalizację - dzięki temu tynki są bardziej odporne na działanie
> wody/wilgoci.

też non sequitur, ale mniejsza. Nb. węglan wapnia rozpuszcza się w
wodzie nieco lepiej niż siarczan wapnia...

>
> Zwracam uwagę na np tynki renowacyjne/osuszające na wilgotne czy
> wprost zalane ściany - są to tynki-cementowo wapienne, a nie gipsowe.
>

a, to zupełnie inna sprawa, bo chodzi o samo wiązanie gipsu -nadmiar
wody mu szkodzi, im więcej wody tym jest słabszy, aż do całkowitej
utraty właściwości wiążących. Co nie dotyczy zapraw cementowych i
wapiennych.

do góry