Użytkownik "Adam L." <n...@d...pl> napisał w wiadomości
news:iciavg$qlj$1@news.onet.pl...

> Wbrew intuicji, pompa wirnikowa im ma "łatwiej" tym pobiera wiecej
> energii.
> Czyli im pompa musi wyżej tłoczyć tym miejsze jej obciążenie.
> Zatkanie wylotu takiej pompy to znaczne obniżenie poboru energii
> (tak samo jak zatkanie wylotu odkurzacza - obciążenie spada i silnik kręci
> się znacznie szybciej)

Ale kit wciskasz :)
Gdyby tak było jak piszesz to każda pompa miałaby nieograniczoną wysdokość
podnoszenia, no bo im wyżej tym lżej :)
Poza tym myśląc w ten sposób to dojdzemy, że do podniesienia wody na
wysokość o nieskończenie dużej wartości potrzeba nieskończenie małej mocy,
bliskiej zeru. A przecież tak nie jest, bo, nie istnieje "Perpetum mobile.

Zapewne pomyliłeś to z efektem zatkania pompy na wlocie i zmuszenie jej do
pracy przy podciśnieniu.
Oczywiście istnieje takie zjawisko, ale nie dla wody. Woda jest zbyt mało
ściśliwym-rozprężnym medium, aby to zjawisko miało jakiekolwiek znaczenie.
Dzieje się tak natomiast przy gazach i spowodowane jest to efektem
zmniejszenia ciśnienia gazu oraz jego rozrzedzenia przez co spadają siły
tarcia.

do góry

>
> Przypuszczam, że po pokonaniu 20m wysokości ma jeszcze napompować hydrofor
> do 1,5 atm.
> Według mnie przy 11m nie będzie potrzeba więcej niż 1-1,5kW
>

Nie ma hydroforu, bo na razie to służy tylko do wypomowania cyklicznego wody
ze świeżo wykonanej studni celem jej oczyszczenia

MS

do góry

> Nie myli się co do warunku krańcowego. Pompa ze zdławionym wylotem
> bierze mniej mocy niż pompa przy nominalnej wysokości tłoczenia. Ale
> ogólnie się oczywiście myli - moc pobierana przez pompę rośnie ze
> wzrostem ciśnienia za pompą do momentu w którym spadek przepływu będzie
> szybszy niż wzrost ciśnienia - jest to punkt najwyższej sprawności
> energetycznej pompy i największego zapotrzebowania na moc. Dalszy wzrost
> ciśnienia za pompą powodował już będzie spadek zapotrzebowania na moc -
> tyle że jest to zakres pracy poza podanymi przez producenta wartościami
> cisnienia i przepływu.
>
Zaprzeczasz sam sobie.
Zdławienie pompy to zatkanie wlotu, wtedy faktycznie dzieje się jak
zatkany odkurzacz. Ale zatykanie wylotu to ciągły wzrost zapotrzebowania
na energię.

Widzę, że kolega ostro szkolony technicznie bo zdania rozbudowane.
Coś jak definicja młotka: impulsownik kinetyczny z prowadnicą trzonkową.

Na listach dyskusyjnych piszą wszyscy i po latach może przeczytać to
każdy, więc piszmy wprost. O.
Pozdrawiam.

do góry

>
> Odpowiedzi w stylu podłącz to sam zobaszysz sobie darujcie :)))
>


Koledzy - jestem własnie po udanej próbie z placebo i podwójnie ślepej w
warunkach in vitro.

Przedmiot próby - pompa. Warunki wykonania - wanna napełniona wodą. Grupa
kontrolna - pompa podłączona do kontaktu i robiąca w wannie niezły whirlpool
(te deklarowane 8000 litrów na godzinę) :))

Grupa badana - wspomniany generator przy garażu połączony z pompą
przedłużaczem. Pompa ruszyła,generator chodził przez 5 minut (więcej się nie
odważyłem), na generatorze napięcie na wskaźniku nie spadało poniżej 230V.

I co wy na to? Pytanie jest jak będzie jak pompa będzie pracowała naprawdę,
i to ile wytrzyma generator pracując ciągle.

A nie ma jakiś tanich urządzeń co by mogły sprawdzić ile taka pompa
nominalnie w danym obciążeniu bierze mocy?

MS

do góry

Użytkownik "Maciej S." <m...@c...pl> napisał w wiadomości
news:icjllc$ijs$1@news.onet.pl...

> I co wy na to?

jestesmy pod wrażeniem dociekliwości :-)


> i to ile wytrzyma generator pracując ciągle.


mozesz mierzyć moc (łatwiej po prostu prąd) i dalej nic nie bedziesz
wiedział -bo jesli agregat jest troche słabszy niz fabryka mówi to sie
spali, a jesli jest mocniejszy to bedzie zył. No chyba ze z pomiaru mocy
pompy wyjdzie ci ze do mocy maksymalnej agregatu daleko.




b.

do góry

> mozesz mierzyć moc (łatwiej po prostu prąd) i dalej nic nie bedziesz
> wiedział -bo jesli agregat jest troche słabszy niz fabryka mówi to sie
> spali, a jesli jest mocniejszy to bedzie zył. No chyba ze z pomiaru mocy
> pompy wyjdzie ci ze do mocy maksymalnej agregatu daleko.
>


A może spróbować kupić jakiś miernik mocy na alledrogo (30 zł) i zmierzyć
ile ta pompa w wannie naprawdę ma?

MS

do góry

> Nie ma hydroforu, bo na razie to służy tylko do wypomowania cyklicznego
> wody ze świeżo wykonanej studni celem jej oczyszczenia

Rozumiem, że nie ma.
Ale producent pompy przewiduje 20m studnię i zasilenie np: parterowego
domku.
Stawiam na 1-1,5kW przy Twoich 11m.

Pozdrawiam.

do góry

Dnia Wed, 24 Nov 2010 20:01:57 +0100, Maciej S. napisał(a):

> A może spróbować kupić jakiś miernik mocy na alledrogo (30 zł) i zmierzyć
> ile ta pompa w wannie naprawdę ma?

A może się po prostu nie przejmować? Małe są szanse, żeby pompa brała pełną
moc, a nawet jakby, to agregatu, szczególnie taniego nie uwali.
Wręcz przeciwnie, tani agregat to silnik dwusuwowy, a one lubią dużą moc,
bo mają lepsze smarowanie.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Użytkownik Krzysztof L napisał:
>
>> Nie myli się co do warunku krańcowego. Pompa ze zdławionym wylotem
>> bierze mniej mocy niż pompa przy nominalnej wysokości tłoczenia. Ale
>> ogólnie się oczywiście myli - moc pobierana przez pompę rośnie ze
>> wzrostem ciśnienia za pompą do momentu w którym spadek przepływu będzie
>> szybszy niż wzrost ciśnienia - jest to punkt najwyższej sprawności
>> energetycznej pompy i największego zapotrzebowania na moc. Dalszy wzrost
>> ciśnienia za pompą powodował już będzie spadek zapotrzebowania na moc -
>> tyle że jest to zakres pracy poza podanymi przez producenta wartościami
>> cisnienia i przepływu.
>>
> Zaprzeczasz sam sobie.
> Zdławienie pompy to zatkanie wlotu, wtedy faktycznie dzieje się jak
> zatkany odkurzacz. Ale zatykanie wylotu to ciągły wzrost zapotrzebowania
> na energię.
>
> Widzę, że kolega ostro szkolony technicznie bo zdania rozbudowane.
> Coś jak definicja młotka: impulsownik kinetyczny z prowadnicą trzonkową.
>
> Na listach dyskusyjnych piszą wszyscy i po latach może przeczytać to
> każdy, więc piszmy wprost. O.

A kimże ty jesteś żeby mi tłumaczyć co to usenet? Jeśli w archiwach
Googla nie ma jakiegoś mojego postu to oznaczać może jedno - że
niedokładnie archiwa z DejaNews przenieśli.

A co do pompy - wiesz, mam papier z pieczęcią okrągłą że na pompach mam
obowiązek się znać.

--
Darek

do góry

Użytkownik Maciej S. napisał:
>>
>> Odpowiedzi w stylu podłącz to sam zobaszysz sobie darujcie :)))
>>
>
>
> Koledzy - jestem własnie po udanej próbie z placebo i podwójnie ślepej w
> warunkach in vitro.
>
> Przedmiot próby - pompa. Warunki wykonania - wanna napełniona wodą.
> Grupa kontrolna - pompa podłączona do kontaktu i robiąca w wannie niezły
> whirlpool (te deklarowane 8000 litrów na godzinę) :))
>
> Grupa badana - wspomniany generator przy garażu połączony z pompą
> przedłużaczem. Pompa ruszyła,generator chodził przez 5 minut (więcej się
> nie odważyłem), na generatorze napięcie na wskaźniku nie spadało poniżej
> 230V.
>
> I co wy na to? Pytanie jest jak będzie jak pompa będzie pracowała
> naprawdę, i to ile wytrzyma generator pracując ciągle.
>
> A nie ma jakiś tanich urządzeń co by mogły sprawdzić ile taka pompa
> nominalnie w danym obciążeniu bierze mocy?

Nic my na to. Jak pisałem - głównym ograniczeniem tak naprawdę jest moc
mechaniczna - jak przeciążysz to obroty zaczną spadać i w pewnym
momencie automatyka ci odetnie pobór. I jak podejrzewałem - mocy i
zapasu bezwładności na start pompy wystarczyło, wystarczy zatem zapewne
i na pracę - agregat te parę procent więcej powinien wytrzymać, pompa
pewnie trochę mniej mocy weźmie - tyle że będzie agregat palił w
okolicach spalania maksymalnego (bo żeby obroty utrzymać to trochę wachy
podlać musi).
I tyle.

--
Darek

do góry