Witam!

Mam za mało informacji by policzyć z wzorów - brakuje mi zarówno oporów
przepływu jak i prędkości przepływu - czyli w skrócie jestem jak student,
który ma oddać sprawozdanie z laborek, które przespał :-)

Potrzebuję _szacunkową_ ilość mocy jaką jest w stanie przenieść instalacja
CO rurką o zadanej średnicy przy standardowej pompie (takiej jaka jest
montowana w kotle gazowym lub olejowym - na pierwszym biegu), przy róźnicy
temperatur 20K

Wiem, że różne kotły mogą mieć różne pompy, a różne rurki maja różne opory
przepływu, dlatego nie oczekuję dokładnej informacji tylko rząd wielkości.

Czy np. rurką o średnicy wewn. 12mm (standardowy PEX) da radę przepchnąć
100W, 500W, czy może 2kW

Wyjaśnienie dla dociekliwych mężczyzn i ciekawskich kobiet:
Jest sobie instalacja zrobiona systemem rozdzielaczowym, w której ktoś sobie
wymienił dwa grzejniki na znacznie większe niż były, pozostawiając do nich
stare wąskie rurki. Grzejniki te nigdy nie są tak ciepłe jak inne. Nawet po
zamknięciu wszystkich innych grzejników te grzejniki się nie nagrzewają do
końca. Oczywiście są odpowietrzone. Moje podejrzenie jest takie, że po
prostu rurka nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniej mocy przy zadanej
temperaturze i mocy pompy. Czy to możliwe?

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Dnia Tue, 27 Nov 2012 16:06:12 +0100, Ergie napisał(a):

(...)

Zaraz - moze moj chlopski rozum mnie zawodzi, ale jesli tloczysz z taka
sama predkoscia wode o takiej samej temperaturze do grzejnikow o roznej
mocy i powierzchni, to one sila rzeczy musza miec rozne temperatury...


--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

do góry

Użytkownik "Maciek" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>
> Zaraz - moze moj chlopski rozum mnie zawodzi, ale jesli tloczysz z taka
> sama predkoscia wode

[Korekta by Adams]
jesli cos tloczymy to uzywany do tego cisnienia,
generalnie w instalacji uzywa sie pojecia cisnienie nie predkosci.
[End of piedy Adams'a]

>o takiej samej temperaturze do grzejnikow o roznej
> mocy i powierzchni, to one sila rzeczy musza miec rozne temperatury...

Tak glowkuje i glowkuje i wg mnie, jesli grzejniki nie sa jakos
tragicznie przewymiarowane to po pewnym czasie ( jakim ?)
musza miec temperature wody na wejsciu (oczywiscie bedzie roznica
jednak gdzie tam kalafiorowi do dziesiatek metrow podlogowki).

Jesli cisnienie w instalacji bedzie slabe, grzejnik zapowietrzony, lub
zle wypoziomowany to moze sie zdarzyc ze jako caly nie bedzie grzal z
odpowiednią mocą, ale to juz naprawde trzeba wyjatkowo zle zrobic.

Czasem sie zdarza ze przy podlaczeniu ludzie mylą przewody
i najzwyczajnie w swiecie kalafior jest zle podlączony.

Ja na poczatek wlaczylbym pompke na maksa, zawor na maksa
i sprawdzil.

pozdrawiam
Adams

do góry

W dniu wtorek, 27 listopada 2012 16:06:13 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

> prostu rurka nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniej mocy przy zadanej
> temperaturze i mocy pompy. Czy to możliwe?

Watpie. Zeby to obliczyc trzeba znac opor tego odcinka rury, znajac opor - sprawdzic
charakterystyke pompy - jaka ma wydajnosc przy danym oporze (kPa). W praktyce jezeli
ten pex ma nie wiecej niz 20-30mb to opory beda stosunkowo male - przypuszczam ze
byle pompka pocisnie tam (zakladam bardzo bezpieczna wartosc) minimum 1m3/h. Pisales
o roznicy 20stC - wystarczy wiec policzyc pojemnosc cieplna wody w 1m3/h i roznicy
20k i wyjdzie Ci ile ta rurka rzeczywiscie przetransportuje ciepla. Mnie wychodzi moc
~23kW.

Chyba ze gdzies jest np. przygieta i swiatlo jest mocno zawezone. Wtedy opor moze byc
b. wysoki i wiekszosc czynnika przeplywa do pozostalych "pootwieranych" kaloryferow.
pozdr.

--
Adam

do góry

Ergie pisze tak:

> wymienił dwa grzejniki na znacznie większe niż były, pozostawiając
> do nich stare wąskie rurki.

może są zarośnięte w środku?

> Moje podejrzenie jest takie, że po prostu rurka nie jest w stanie
> dostarczyć odpowiedniej mocy przy zadanej temperaturze i mocy
> pompy. Czy to możliwe?

raczej niemożliwe, teraz przy 8st na dworze jeśli puścisz na grzejnik
44st to musi ładnie zagrzać (chyba ze stoi na dworze ale i tak musi).

--
Piter

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:k92kt5$hk$1@node1.news.atman.pl...
> Potrzebuję _szacunkową_ ilość mocy jaką jest w stanie przenieść instalacja
> CO rurką o zadanej średnicy przy standardowej pompie (takiej jaka jest
> montowana w kotle gazowym lub olejowym - na pierwszym biegu), przy róźnicy
> temperatur 20K


u mnie na dosc duzej instalacji przypominającej CO jest przepływ rzedu
200l/h. Reszte łatwo policzyć. To będzie rząd wielkosci 5-10kW.



b.

do góry

Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1...@4...n
et...

> Zaraz - moze moj chlopski rozum mnie zawodzi, ale jesli tloczysz z taka
> sama predkoscia wode o takiej samej temperaturze do grzejnikow o roznej
> mocy i powierzchni, to one sila rzeczy musza miec rozne temperatury...

Moc kotła i pompy są większe niż zapotrzebowanie tego grzejnika bo normalnie
zasilały cały dom, więc potencjalnej mocy nie brakuje, dlatego problem jest
albo z jej dostarczeniem (jak mi się wydaje) albo jakiś inny, o którym nie
wiem. Instalacja nie moja więc nie znam wszystkich szczegółów. Robiona przez
fachowca działała dobrze przez kilka lat - popsuło się jak właściciel
zmienił grzejniki na znacznie większe.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ee8da9d6-ce88-4375-ace9-87acd4114dd1@go
oglegroups.com...

W dniu wtorek, 27 listopada 2012 16:06:13 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

> prostu rurka nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniej mocy przy zadanej
> temperaturze i mocy pompy. Czy to możliwe?

> Watpie. Zeby to obliczyc trzeba znac opor tego odcinka rury, znajac opor -
> sprawdzic charakterystyke pompy - jaka ma wydajnosc przy danym oporze
> (kPa).
> W praktyce jezeli ten pex ma nie wiecej niz 20-30mb to opory beda
> stosunkowo male - przypuszczam ze byle pompka pocisnie tam (zakladam
> bardzo
> bezpieczna wartosc) minimum 1m3/h.

1m3 na godzinę, dla rurki o średnicy 12mm oznacza przepływ z prędkością 2,5m
/ s

Nie wydaje mi się to prawdopodobne.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:k92kt5$hk$1@node1.news.atman.pl...
> Witam!
>
> Jest sobie instalacja zrobiona systemem rozdzielaczowym, w której ktoś
> sobie wymienił dwa grzejniki na znacznie większe niż były, pozostawiając
> do nich stare wąskie rurki. Grzejniki te nigdy nie są tak ciepłe jak inne.
> Nawet po zamknięciu wszystkich innych grzejników te grzejniki się nie
> nagrzewają do końca. Oczywiście są odpowietrzone. Moje podejrzenie jest
> takie, że po prostu rurka nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniej mocy
> przy zadanej temperaturze i mocy pompy. Czy to możliwe?

Co mi przychodzi do głowy:
Nowe grzejniki nie są fabrycznie skryzowane?
Miejsca podłączenia zasilania i powrotu są przewidziane w tych samych
miejscach jak dla starych?

pozdrawiam

mcs

do góry

W dniu środa, 28 listopada 2012 10:40:18 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

> 1m3 na godzin�, dla rurki o �rednicy 12mm oznacza przep�yw z pr�dko�ci�
2,5m
>
> / s
> Nie wydaje mi siďż˝ to prawdopodobne.

Mam pociagniety kran na taras pexem wlasnie 16'stka - ma on ok 15mb. Napelniam wiadro
15l w niecala minute, czyli wychodzi na godzine dokladnie 1m3, spokojnie taka
predkosc / przeplyw jest mozliwy do uzyskania i nie ma w tym nic dziwnego :)
pozdr.

--
Adam

do góry