W dniu piątek, 20 września 2019 20:22:00 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> W dniu 2019-09-20 o 20:18, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> > W dniu .09.2019 o 20:16 Marcin N <m...@o...pl> pisze:
> >
> >> W dniu 2019-09-20 o 20:02, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> >>> W dniu .09.2019 o 19:51 Marcin N <m...@o...pl> pisze:
> >>>
> >>>> Piszecie serio? Wiecie, co to jest drewno konstrukcyjne? Praktycznie
> >>>> żaden polski tartak nie jest w stanie takiego wyprodukować, bo
> >>>> polskie sosny się do tego nie nadają.
> >>>>
> >>>> Każda deska ma pieczątkę z certyfikatem potwierdzającym wytrzymałość
> >>>> i wilgotność. KAŻDA DESKA.
> >>>
> >>> https://www.olx.pl/oferta/wiezba-dachowa-drewno-kons
trukcyjne-producent-CID628-IDA39Vb.html
> >>>   Pierwszy lepszy z mojej okolicy - oszukuje?
> >>
> >> Zauważ, że w ogłoszeniu nie podają klasy wytrzymałości. Typowo jest to
> >> C-22. Nie piszą też, że jest to drewno certyfikowane. Tak - wygląda na
> >> polską podróbkę.
> >>
> >
> > W pisemnej ofercie drewna na wiatę mam klasę c-24.
>
> Tak, powinno być C-24, pomyliłem się z tym C-22.
> Tu przykład producenta, który ma magazyn w mojej okolicy:
>
> http://www.carlssondrewno.pl/index.php?id=drewno-kon
strukcyjne-czterostronnie-strugane
>
> Twoja oferta - to typowo polskie przekroje dla "polskiej więźby
> dachowej" - grube kloce.



drewno na szkieletory (nie licząc więźby chociaz zwykle również) zawsze jest suszone,
czterostronnie strugane, klasy cos tam c24.
Natomiast więźbę robi sie z suszonej lub mokrej. Taniej jest tradycyjnie zrobić z
mokrej, niezależenie od istniejących przepisow. Od zawsze tak robiono i nie widze
powodu by uwazać że to zła droga. Byleby dac jej wyschnąć po zamontowaniu, tylko tu
moze być problem jesli budowa ma być skończona szybko.



b.

do góry

W dniu 2019-09-20 o 20:27, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .09.2019 o 20:21 Marcin N <m...@o...pl> pisze:
>
>
>> Tak, powinno być C-24, pomyliłem się z tym C-22.
>> Tu przykład producenta, który ma magazyn w mojej okolicy:
>>
>> http://www.carlssondrewno.pl/index.php?id=drewno-kon
strukcyjne-czterostronnie-strugane
>>
>>
>> Twoja oferta - to typowo polskie przekroje dla "polskiej więźby
>> dachowej" - grube kloce.
>
> Mam projekt wiaty, w nim jest wykaz przekrojów. Ten tartak przysłał mi
> ofertę na drewno z projektu, czterostronnie strugane, klasy c-24.
> Napisałem tego posta - bo gdzieś wyżej twierdziłeś, że w Polsce nie ma
> drewna konstrukcyjnego.
> Mam trzy różne oferty na drewno C-24 z promienia 20-30km od mojej wioski.

Teoria mówi, że drewno konstrukcyjne wymaga, żeby rosnąć tam, gdzie są
mroźne zimy - wtedy przyrosty roczne są mniejsze a drewno jest
wytrzymalsze. Polskie zimy uznawane są za zbyt łagodne, dlatego dobre
drewno pochodzi ze Skandynawii i północy Rosji.

Być może tartaki tatrzańskie dają radę. Nie mnie to oceniać.


--
MN

do góry

W dniu 2019-09-20 o 20:35, Budyń pisze:
> W dniu piątek, 20 września 2019 20:22:00 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
>> W dniu 2019-09-20 o 20:18, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>>> W dniu .09.2019 o 20:16 Marcin N <m...@o...pl> pisze:
>>>
>>>> W dniu 2019-09-20 o 20:02, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>>>>> W dniu .09.2019 o 19:51 Marcin N <m...@o...pl> pisze:
>>>>>
>>>>>> Piszecie serio? Wiecie, co to jest drewno konstrukcyjne? Praktycznie
>>>>>> żaden polski tartak nie jest w stanie takiego wyprodukować, bo
>>>>>> polskie sosny się do tego nie nadają.
>>>>>>
>>>>>> Każda deska ma pieczątkę z certyfikatem potwierdzającym wytrzymałość
>>>>>> i wilgotność. KAŻDA DESKA.
>>>>>
>>>>> https://www.olx.pl/oferta/wiezba-dachowa-drewno-kons
trukcyjne-producent-CID628-IDA39Vb.html
>>>>>   Pierwszy lepszy z mojej okolicy - oszukuje?
>>>>
>>>> Zauważ, że w ogłoszeniu nie podają klasy wytrzymałości. Typowo jest to
>>>> C-22. Nie piszą też, że jest to drewno certyfikowane. Tak - wygląda na
>>>> polską podróbkę.
>>>>
>>>
>>> W pisemnej ofercie drewna na wiatę mam klasę c-24.
>>
>> Tak, powinno być C-24, pomyliłem się z tym C-22.
>> Tu przykład producenta, który ma magazyn w mojej okolicy:
>>
>> http://www.carlssondrewno.pl/index.php?id=drewno-kon
strukcyjne-czterostronnie-strugane
>>
>> Twoja oferta - to typowo polskie przekroje dla "polskiej więźby
>> dachowej" - grube kloce.
>
>
>
> drewno na szkieletory (nie licząc więźby chociaz zwykle również) zawsze jest
suszone, czterostronnie strugane, klasy cos tam c24.
> Natomiast więźbę robi sie z suszonej lub mokrej. Taniej jest tradycyjnie zrobić z
mokrej, niezależenie od istniejących przepisow. Od zawsze tak robiono i nie widze
powodu by uwazać że to zła droga. Byleby dac jej wyschnąć po zamontowaniu, tylko tu
moze być problem jesli budowa ma być skończona szybko.

To typowo polskie drewno to ledwo przetarte, włochate kloce wysmarowane
dla niepoznaki zieloną farbką. Oczywiście - w Polsce jest tradycja z
tego budować i jakoś to działa. Jedyna zaleta tego rozwiązania - to
cena. W moim przypadku gdybym użył takiego drewna - zaoszczędziłbym
jakieś 3-4 tys zł.

Pomijając walory jakościowe - te bele mają też dodatkową wadę, to mokre,
grube drewno jest strasznie ciężkie. Da się w ogóle to układać bez dźwigu?


--
MN

do góry

W dniu piątek, 20 września 2019 13:42:25 UTC-5 użytkownik Marcin N napisał:
> W dniu 2019-09-20 o 20:27, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> > W dniu .09.2019 o 20:21 Marcin N <m...@o...pl> pisze:
> >
> >
> >> Tak, powinno być C-24, pomyliłem się z tym C-22.
> >> Tu przykład producenta, który ma magazyn w mojej okolicy:
> >>
> >> http://www.carlssondrewno.pl/index.php?id=drewno-kon
strukcyjne-czterostronnie-strugane
> >>
> >>
> >> Twoja oferta - to typowo polskie przekroje dla "polskiej więźby
> >> dachowej" - grube kloce.
> >
> > Mam projekt wiaty, w nim jest wykaz przekrojów. Ten tartak przysłał mi
> > ofertę na drewno z projektu, czterostronnie strugane, klasy c-24.
> > Napisałem tego posta - bo gdzieś wyżej twierdziłeś, że w Polsce nie ma
> > drewna konstrukcyjnego.
> > Mam trzy różne oferty na drewno C-24 z promienia 20-30km od mojej wioski.
>
> Teoria mówi, że drewno konstrukcyjne wymaga, żeby rosnąć tam, gdzie są
> mroźne zimy - wtedy przyrosty roczne są mniejsze a drewno jest
> wytrzymalsze. Polskie zimy uznawane są za zbyt łagodne, dlatego dobre
> drewno pochodzi ze Skandynawii i północy Rosji.
>
> Być może tartaki tatrzańskie dają radę. Nie mnie to oceniać.
>

I dziewice strugaja, i tylko na wschod, minimum 5 dni po ostatniej miesiaczce.

BPMSPANC

do góry

W dniu piątek, 20 września 2019 11:49:45 UTC-5 użytkownik Marek napisał:
> On Fri, 20 Sep 2019 09:06:29 -0700 (PDT), s...@g...com wrote:
> > Jakby ci przyszlo do glowy klasc jakies parkiety albo schody to
> > dbaj o to a
> > by stolarz/parkieciarz sprawdzil wilgotnosc posadzek przed praca. I
> > nie joj
> > cz jak ci powie ze za mokro.
>
> W lipcu był człowieki z czujnikiem by mi sparwdzil wilgotność
> posadzki po jej wygrzaniu i wyszło mu OK (nie pamiętam wartości ale
> można kłaść podłogę), poprosiłem wtedy żeby sprawdził te plamy na
> suficie i faktycznie wtedy wyszło na plamie coś koło 70% czyli wtedy
> była wilgoć. Ale minęło 2mies ostrego wietrzenia i ciągle plamy są.
> Nie mam teraz dostępu do czujnika ale może faktycznie sprawdzę
> megaomomierzem jak Budyń radzi czy to wpda czy tylko wybarwienia. Bo
> na ścianach są też takie podobne wybarwienia mimo, że są już suche
>
Seka, seka.

Plamy sa i nie znikna. Woda przeniosla do tej gladzi/tynku jakies smieci. Czy to rdza
czy jakies wapienie ale przyniosla, tam z stropu.

I to nie zniknie.
Ale tez nie zaszkodzi jak nie bedziesz mial dodatkowej wody.

Albo zasmaruj cienko nowym gipsem albo zamaluj i sie nie przejmuj.

To jest miedzy innymi powod dla ktorych nie lubie tynkow gipsowych i nie rozumiem
czemu ludzie je stosuja.

Ale co tam kto lubi. Ja zrobilem cementowe i poza paru pajaczkami com je po 3-4
latach zamalowal jest spoko.

do góry

W dniu piątek, 20 września 2019 20:45:44 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> > drewno na szkieletory (nie licząc więźby chociaz zwykle również) zawsze jest
suszone, czterostronnie strugane, klasy cos tam c24.
> > Natomiast więźbę robi sie z suszonej lub mokrej. Taniej jest tradycyjnie zrobić z
mokrej, niezależenie od istniejących przepisow. Od zawsze tak robiono i nie widze
powodu by uwazać że to zła droga. Byleby dac jej wyschnąć po zamontowaniu, tylko tu
moze być problem jesli budowa ma być skończona szybko.
>
> To typowo polskie drewno to ledwo przetarte, włochate kloce wysmarowane
> dla niepoznaki zieloną farbką. Oczywiście - w Polsce jest tradycja z
> tego budować i jakoś to działa.


otóż to jest właściwe pytanie - działa czy nie działa? Jesli działa to po co
przepłacać.


Jedyna zaleta tego rozwiązania - to
> cena. W moim przypadku gdybym użył takiego drewna - zaoszczędziłbym
> jakieś 3-4 tys zł.
>
> Pomijając walory jakościowe - te bele mają też dodatkową wadę, to mokre,
> grube drewno jest strasznie ciężkie. Da się w ogóle to układać bez dźwigu?

pewnie ze sie da, to sie przeważnie wciąga i układa ręcznie.



b.

do góry

W dniu 2019-09-20 o 19:51, Marcin N pisze:

> Piszecie serio? Wiecie, co to jest drewno konstrukcyjne? Praktycznie
> żaden polski tartak nie jest w stanie takiego wyprodukować, bo polskie
> sosny się do tego nie nadają.

To, że najlepsze są drzewa z terenów podbiegunowych, to ja doskonale
wiem. Tylko kogo na to u nas stać? Drewno konstrukcyjne w Polsce
pochodzi w większości z Lasów Państwowych.

> Każda deska ma pieczątkę z certyfikatem potwierdzającym wytrzymałość i
> wilgotność. KAŻDA DESKA.

I na prawdę myślisz, że w kraju, w którym ścieki mogą płynąć pod górę,
można kilkukrotnie przepłacić za niedziałającą oczyszczalnię, wybudować
zamek w centrum puszczy, itp., itd., jest jakiś problem z wyrobieniem
pieczątki z jakimś magicznym certyfikatem?

do góry

W dniu 2019-09-20 o 22:54, nadir pisze:
> I na prawdę myślisz, że w kraju, w którym ścieki mogą płynąć pod górę,
> można kilkukrotnie przepłacić za niedziałającą oczyszczalnię, wybudować
> zamek w centrum puszczy, itp., itd., jest jakiś problem z wyrobieniem
> pieczątki z jakimś magicznym certyfikatem?

Jak widzisz - jest to problem. Siedziałem trochę w pobliżu tej branży.
Nie słyszałem o przypadkach fałszowania certyfikatów.

Dobre drewno konstrukcyjne nie kosztuje fortuny. Hurtowa cena 3 lata
temu to jakieś 1200-1400 zł za m3.

--
MN

do góry

On Fri, 20 Sep 2019 12:06:52 -0700 (PDT), s...@g...com wrote:
> Ale co tam kto lubi. Ja zrobilem cementowe i poza paru pajaczkami
> com je po
> 3-4 latach zamalowal jest spoko.

W łazience miałem cementowo-wapienne i pojawiły się kropki pleśni :)

--
Marek

do góry

On 20.09.2019 21:06, s...@g...com wrote:
> To jest miedzy innymi powod dla ktorych nie lubie tynkow gipsowych i nie rozumiem
czemu ludzie je stosuja.

Nie rozumiesz, bo sam położyłeś cementowe. Bardziej chwalisz swoje niż
obiektywnie się wypowiadasz. Ja gdy mieszkałem u teścia, to kładliśmy
cementowe. U siebie położyłem gipsowe i jestem bardzo zadowolony. Taniej
(nie trzeba robić gładzi), szybciej i przyjemniej się z tym pracuje.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry