On 17/08/2023 22:58, Uzytkownik wrote:
> Do tego PVC uwalnia jakieś żrące substancje,

Masz jakieś źródło? PVC używa sie do wody użytkowej, wiec chciałbym
wiedzieć ile ich jest, tych substancji.

do góry

On 17/08/2023 22:41, Uzytkownik wrote:
>> Innymi słowy sugerujesz rozwiązanie, którego opłacalność zależy od
>> sytuacji politycznej, w dodatku obecnie niejasnej.
> Ocenia opłacalność na chwilę obecną. Póki co gaz jeszcze wydaje się
> najlepszym rozwiązaniem, choć drożeje.
> Co byś nie wybrał to i tak jest zależne od sytuacji politycznej, a co
> będzie za rok, dwa to i tak się nie przewidzi. Ale trzeba mieć kilka
> możliwości i ja takie mam.

Ja też mam. W dodatku u mnie jest tak, że piec gazowy mogę złączyć w
momencie, kiedy stwierdzę, że COP PC spadł poniżej progu opłacalności.
Miałem to nawet zautomatyzowane w jakimś stopnu, ale pechowo zima była
lekka i nie było jak przetestować na poważnie. To relatywnie trywialne.
Relatywnie, bo zalezy dla kogo.

Wiec to nie jest tak, że ludzie *muszą* przewidzieć rynek/ceny. Można
dywersyfikować źródła zasilania. Dlatego mam na podwórku 7m drewna, jako
zabezpieczenie przed jeszcze większym natłokiem imbecyli w polityce
światowej.

Dzieki temu, że mam "spieprzoną" instalację c.o., dodawanie kilku źródeł
ciepła stało się znacznie łatwiejsze, niż gdyby była dobra.

>> Widzisz, ja mam przynajmnmiej jakąs podkładkę: w PL buduje się 2 a
>> chyba nawet już 3 elektrownie jądrowe, choć to PiS prawda obecnie, to
>> jednak coś się dzieje w tym temacie. Czyli moje sytuacja z prądem
>> bedzie bardziej stabilna niż przyszła sytuacja z gazem, a przynajmniej
>> można robić jakieś prognozy co do stabilności. Jak ktoś buduje dom
>> dzisiaj, to w zasadzie jest to istotne, co będzie za 5 lat.
> Dlatego na tę okoliczność mam klimatyzację, która grzeje do temperatury
> zewnętrznej -22'C, a dodatkowo kocioł żeliwny z podajnikiem retortowym
> na ekogroszek i pellet, a także z możliwością palenia kawałkami drewna.
> Ciepłą wodę mogę grzać kotłem gazowym, węglowym i elektrycznie.

No widzisz, jak my podobnie myslimy. U mnie PC, gaz, klima z grzaniem i
kominek z płaszczem. Piec z węgiel wyleciał, bo już nie nadążałem go
łatać (podajnik slimakowy wytarty na wylot), a doktoryzowanie się ze
spawania nie było nigdy moim marzeniem.

do góry

dn. 17.08.2023 o 22:15, Uzytkownik napisał:
> Jak się stosuje zawory antyzamrożeniowe to w instalacji musi być
> także zawór dopełniania automatycznego.

Czyli istnieje to pod taką nazwą - nie wiedziałem. Łudziłem się,
że sam ten patent wymyśliłem.

Z tym "musi" to chyba jednak niezupełnie tak. W przypadku użycia
jednego zaworu to prawda. Zawór się otwiera i coś musi wypchać
powoli zamarzającą wodę.

W przypadku użycia dwóch zaworów (jeden skierowany ku dołowi, drugi ku
górze) nie ma już potrzeby ciśnienia, zawartość obiegu wyciurka się
grawitacyjnie dolnym zaworem jak się oba zawory otworzą.
Tutaj widać na obrazku: https://youtu.be/mEl-LBjqrAI?t=91

Tak właśnie mi polecił producent PC, tak zaleca producent zaworu, tak
zrobiłem - i w praktyce to działa.

> Do PC najlepiej jest zastosować rury zgrzewane PP

Możliwe, nie znam się, ale PP to już sprzęt trochę poza-amatorski a
pexa zaciśnie byle głupek zaciskarką za 200zł.

Swoją drogą - dlaczego PP lepsze od pexa? Pexy są nagminnie używane do
CWU, a przy PC temperatura wody CO przecież wcale nie wyższa... do tego
ciśnienie niższe.

Mateusz

do góry

czwartek, 17 sierpnia 2023 o 23:55:53 UTC+2 heby napisał(a):
> On 17/08/2023 22:41, Uzytkownik wrote:
> >> Innymi słowy sugerujesz rozwiązanie, którego opłacalność zależy od
> >> sytuacji politycznej, w dodatku obecnie niejasnej.
> > Ocenia opłacalność na chwilę obecną. Póki co gaz jeszcze wydaje się
> > najlepszym rozwiązaniem, choć drożeje.
> > Co byś nie wybrał to i tak jest zależne od sytuacji politycznej, a co
> > będzie za rok, dwa to i tak się nie przewidzi. Ale trzeba mieć kilka
> > możliwości i ja takie mam.
> Ja też mam. W dodatku u mnie jest tak, że piec gazowy mogę złączyć w
> momencie, kiedy stwierdzę, że COP PC spadł poniżej progu opłacalności.
> Miałem to nawet zautomatyzowane w jakimś stopnu, ale pechowo zima była
> lekka i nie było jak przetestować na poważnie. To relatywnie trywialne.
> Relatywnie, bo zalezy dla kogo.
>
> Wiec to nie jest tak, że ludzie *muszą* przewidzieć rynek/ceny. Można
> dywersyfikować źródła zasilania. Dlatego mam na podwórku 7m drewna, jako
> zabezpieczenie przed jeszcze większym natłokiem imbecyli w polityce
> światowej.
>
> Dzieki temu, że mam "spieprzoną" instalację c.o., dodawanie kilku źródeł
> ciepła stało się znacznie łatwiejsze, niż gdyby była dobra.
> >> Widzisz, ja mam przynajmnmiej jakąs podkładkę: w PL buduje się 2 a
> >> chyba nawet już 3 elektrownie jądrowe, choć to PiS prawda obecnie, to
> >> jednak coś się dzieje w tym temacie. Czyli moje sytuacja z prądem
> >> bedzie bardziej stabilna niż przyszła sytuacja z gazem, a przynajmniej
> >> można robić jakieś prognozy co do stabilności. Jak ktoś buduje dom
> >> dzisiaj, to w zasadzie jest to istotne, co będzie za 5 lat.
> > Dlatego na tę okoliczność mam klimatyzację, która grzeje do temperatury
> > zewnętrznej -22'C, a dodatkowo kocioł żeliwny z podajnikiem retortowym
> > na ekogroszek i pellet, a także z możliwością palenia kawałkami drewna.
> > Ciepłą wodę mogę grzać kotłem gazowym, węglowym i elektrycznie.
> No widzisz, jak my podobnie myslimy. U mnie PC, gaz, klima z grzaniem i
> kominek z płaszczem. Piec z węgiel wyleciał, bo już nie nadążałem go
> łatać (podajnik slimakowy wytarty na wylot), a doktoryzowanie się ze
> spawania nie było nigdy moim marzeniem.
Debil jesteś ze musisz przepisywać ćwierć internetu zeby odpowiedzieć.

do góry

W dniu 17.08.2023 o 23:39, heby pisze:
> On 17/08/2023 22:58, Uzytkownik wrote:
>> Do tego PVC uwalnia jakieś żrące substancje,
>
> Masz jakieś źródło? PVC używa sie do wody użytkowej, wiec chciałbym
> wiedzieć ile ich jest, tych substancji.

Nie mam źródła. To są moje obserwacje. Wielokrotnie natrafiałem na stare
instalacje z PVC w których jakimś dziwnym trafem wszystko co metalowe
było skorodowane, a zawory poblokowane. W tym samym obiekcie były obok
instalacje miedziane lub z PP i taki sam osprzęt tzn. tej samej firmy i
tam takiego problemu już nie było. Stąd moje domysły, że chyba coś się
musi uwalniać z tego PVC, że tak się dzieje.
Do tego odkręcenie czegokolwiek graniczyło z cudem. Bywało, że ruszyłeś
kluczem jakiś gwint, który nie chciał puścić. Nagle puszczał z
delikatnym przeskokiem, a rura PVC pękała wzdłuż nawet do metra jej
długości lub do najbliższej złączki.
Spotykałem się z takimi instalacjami wielokrotnie.

do góry

W dniu 17.08.2023 o 23:38, heby pisze:

> Swoją drogą nigdy nie widziałem ani jednej osoby, która zgrzewając PP
> czyściła by rury inaczej niż ścierką. masz jakiś przykłąd połaczenia,
> które się rozszczelniło od odcisków palców?

Odciski palców odciskami palców, ale często takie brudasy dotykali rury
paluchami, którymi przed chwilą nawijali konopie i smarowali gwinty
pastą, a paluchy wycierali o spodnie.
Wielokrotnie się spotykałem z takimi przypadkami i wielokrotnie
poprawiałem po takich brudasach.
Bywało, że od razu tego nie było widać, a po jakimś czasie woda
zaczynała się delikatnie sączyć na połączeniu lub zaczynała się sączyć
jak delikatnie się naprężało rurę.

do góry

W dniu 18.08.2023 o 00:02, Mateusz Viste pisze:


> Czyli istnieje to pod taką nazwą - nie wiedziałem. Łudziłem się,
> że sam ten patent wymyśliłem.
>
> Z tym "musi" to chyba jednak niezupełnie tak. W przypadku użycia
> jednego zaworu to prawda. Zawór się otwiera i coś musi wypchać
> powoli zamarzającą wodę.

Montaż samego zaworu antyzamrożeniowego jest bezsensowny.

> W przypadku użycia dwóch zaworów (jeden skierowany ku dołowi, drugi ku
> górze) nie ma już potrzeby ciśnienia, zawartość obiegu wyciurka się
> grawitacyjnie dolnym zaworem jak się oba zawory otworzą.
> Tutaj widać na obrazku: https://youtu.be/mEl-LBjqrAI?t=91

Ochrona takim zaworem polega na tym, że w razie zadziałania takiego
zaworu, woda jest cały czas uzupełniania wodą z sieci o temperaturze,
która zabezpiecza instalację przed zamarznięciem.
Samo wyrzucenie wody niczego nie zabezpiecza, ponieważ wewnątrz PC
pozostaną pewne ilości wody, które i tak rozsadzą podzespoły.

> Tak właśnie mi polecił producent PC, tak zaleca producent zaworu, tak
> zrobiłem - i w praktyce to działa.
>
>> Do PC najlepiej jest zastosować rury zgrzewane PP
>
> Możliwe, nie znam się, ale PP to już sprzęt trochę poza-amatorski a
> pexa zaciśnie byle głupek zaciskarką za 200zł.

Byle głupek to kupi zgrzewarkę za 99,99zł i będzie zgrzewał rury.
A mądry wie, że rur PEX32 nie zaciska się zaciskarką ręczną za 200zł


> Swoją drogą - dlaczego PP lepsze od pexa? Pexy są nagminnie używane do
> CWU, a przy PC temperatura wody CO przecież wcale nie wyższa... do tego
> ciśnienie niższe.

Bo PP jest bardziej odporny na tzw. zmęczenie. PC podlega drganiom, a
rura cały czas jest przeginana. W przypadku PEX-a jest to rura
wielowarstwowa i po jakimś czasie takiej pracy potrafi się rozwarstwić.

do góry

W dniu 17-08-2023 o 20:29, heby pisze:

> Używałem przepływowego grzania wody przez około 1 miesiąc.
>
> Podziękowałem. Wole jednak, jak kran z ciepłą wodą ma ciepłą wodę od
> razu a nie za minutę.

Ale to by wymagało zasobnika przy łazience.
U mnie kotłownia jest piętro niżej i bojler tylko trochę poprawiał
sytuację w stosunku do junkersa.

do góry

piątek, 18 sierpnia 2023 o 07:57:52 UTC+2 Cavallino napisał(a):
> W dniu 17-08-2023 o 20:29, heby pisze:
> > Używałem przepływowego grzania wody przez około 1 miesiąc.

> > Podziękowałem. Wole jednak, jak kran z ciepłą wodą ma ciepłą wodę od
> > razu a nie za minutę.
> Ale to by wymagało zasobnika przy łazience.
> U mnie kotłownia jest piętro niżej i bojler tylko trochę poprawiał
> sytuację w stosunku do junkersa.

raczej wymaga cyrkulacji CWU ;)
BTW są przepływowe (2 funkc.) z małym bojlerkiem, pozwalające na zrobienie
cyrkulacji...

do góry

On 18/08/2023 00:45, Zenek Kapelinder wrote:
> Debil jesteś ze musisz przepisywać ćwierć internetu zeby odpowiedzieć.

Debil jesteś, że nie misisz podać żadnych konkretów, aby nazwać kogoś
Debilem.

do góry