Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości
news:4d12377b$0$2442
> Ja w tym wątku jeszcze nikogo nie wyzwałem. Nie ma potrzeby.

To popatrz co napisales dwie linijki wyzej.
"Twoja i kilku innych idiotów"

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ietn7o$n4m$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości
> news:4d12377b$0$2442
>> Ja w tym wątku jeszcze nikogo nie wyzwałem. Nie ma potrzeby.
>
> To popatrz co napisales dwie linijki wyzej.
> "Twoja i kilku innych idiotów"

To nie wyzwisko, ale opisanie stanu faktycznego.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

"Jan Werbinski" <j...@t...bez.maj.la> wrote in message
news:4d1236bc$0$2420$65785112@news.neostrada.pl...

> Inny przyklad.
> Piec akumulacyjny 170 kg stygnie kilkanascie godzin oddajac cieplo. Bez
> wentylatora kilka dni.
> Wanna 200 litrów stygnie dwie godziny.

Genialny przyklad.

Ilosc ciepla zmagazynowanego w piecu jest po prostu znacznie
wieksza od ilosci ciepla wody w wannie.

Woda w wannie ma temp pewnie... 40-45 stopni.

Temp wkladu w piecu to pewnie... kilkaset 500-600 stopni.

Ponizej fragment opisu pieca sciagniety z pierwszego
lepszego linka w necie:
(http://www.vattenfall.pl/pl/ogrzewanie-na-prad.htm)

"Piece akumulacyjne pobieraja prad i nagrzewaja sie
w nocy, gdy jest on tani. Oddaja cieplo zas przez caly
dzien i noc. Taryfa dzien/noc jest wymagana, gdy uzywamy
pieców akumulacyjnych. Magnezytowy wklad nagrzewa sie do
temperatury 600 stopni. Izolacja termiczna (virmiculit
i microtherm) zapobiega stratom ciepla i pozwala na
utrzymanie bezpiecznej temperatury obudowy. Cieplo
pobierane jest z rozgrzanego wkladu. Jezeli czesc ciepla
nie zostala wykorzystana w ciagu dnia, nowoczesny piec
pobiera mniej energii do ponownego nagrzania."

do góry

> Ciekawi mnie dla czego noca ten piach pod spodem jest cieply skoro nie
> nagrzewa sie w glab. Zastanawiajace jest tez to, czemu piach goracy w dzien
> przestaje byc goracy noca.

zle zrozumiałes... cieply czy zimny, to rzecz subiektywna... mi
chodzilo o to ze ten piasek pod spodem ma stala temperature niezalezna
od temp powietrza kilkanascie cm nad nim

> Piszesz i piszesz uzywajac argumentow przeczacych wlasnym teoriom i nawet
> tego nie zauwazasz. O kulturze nie wspomne, bo od dobrego roku bijesz tu
> wszelkie rekordy buractwa. Uprawiasz hipokryzje az smierdzi z monitora.

dobry rok na podsumowania... nie badz goloslowny... zacytuj mi jakis
rekordowo buracki post, ktory popelnilem ... no i musi smierdziec
hipokryzja oczywiscie... posty z ostatniego tygodnia odnosnie sysopa
sie nie licza...

pozdrawiam
s_13

do góry

> To w końcu zimny jest czy ciepły. Zdecyduj się jełopie.
> Podpowiem ci matołku że w nocy wychładza się bardziej wierzchnia
> warstwa co oznacza że piasek oddaje ciepło do atmosfery. Ale skąd taki
> jełop grupowy może o tym wiedzieć skoro uważa że w dzień piasek pod
> powierzchnia jest zimy a w nocy to już gorący.

jelop to ty jestes i jeszcze niepotrafiacy czytac... :-)
a gdzie ja napisalem ze jest zimny albo goracy?
on ma stala temperature niezalezna od temp otoczenia,co swiadczy
raczej o jego zdolnosciach izolacyjnych niz akumulacyjnych
ale skad asertywny sysop moze o tym wiedziec...

> Nasz jełop grupowy S_13 zniknął na ponad godzinę aby zagłębić się w
> lekturze na google i wikipedii. Podczas poszukiwania informacji
> niezbędnych do dalszej walki poznał plemiona nomadów.

na razie to ty buraku cytujesz, nieumiejetnie zreszta cytaty z
wikipedii, nie bardzo rozumiejac o co w tym wszystkim chodzi...:-)

> >wyparowal...? :-) przeciez metr ponizej jest temp nizsza o 20-30
>
> Co ma śnieg w zimie kiedy promienie słoneczne ledwo nagrzewają
> powierzchnię ziemi do rozgrzewanej codziennie pustyni jełopie grupowy?

a zajzyj pod powierzchnie, nie skupiaj sie tylko na zewnetrznej
warstwie, jak we wszystkich wypowiedziach na tej grupie... wedlug
twojej teorii rozchodzenia sie ciepla w piaskowym buforze, piasek z
glebokosci 1m o temp kilkunastu stopni powinien oddac cieplo do
wyzszych warstw i roztopic ten snieg, a tak sie nie dzieje, wiec smiem
twierdzic, ze do twoich rurek zakopanych w tym piasku tez tego ciepla
nie bedzie chcial oddawac... chyba ze go przekonasz swoimi
argumentami... najlepiej powiedz mu ze w austrii tak sie robi
(widziales i sam robiles)... albo ze sysopem byles... to moze
zadzialac...:-)

pozdrawiam
s_13

do góry

Uzytkownik "Aleksander" <f...@f...fake> napisal w wiadomosci
news:ietpsj$jds$1@inews.gazeta.pl...
>
> "Jan Werbinski" <j...@t...bez.maj.la> wrote in message
> news:4d1236bc$0$2420$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Inny przyklad.
>> Piec akumulacyjny 170 kg stygnie kilkanascie godzin oddajac cieplo. Bez
>> wentylatora kilka dni.
>> Wanna 200 litrów stygnie dwie godziny.
>
> Genialny przyklad.
>
> Ilosc ciepla zmagazynowanego w piecu jest po prostu znacznie
> wieksza od ilosci ciepla wody w wannie.
>
> Woda w wannie ma temp pewnie... 40-45 stopni.
>
> Temp wkladu w piecu to pewnie... kilkaset 500-600 stopni.

Zwróc uwage, ze piec jest po prostu izolowany. Nawet nagrzany do 45 stopni
bedzie znacznie dluzej cieply. Przypuszczam ze bez izolacji równiez. Np po
wlaczeniu grzania cegly robia sie mocno cieple dopiero po godzinie.


--
Jan Werbinski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Uzytkownik "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl> napisal w wiadomosci
news:iete7q$8pc$1@news2.ipartners.pl...
> Uzytkownik "Budyn" <b...@g...pl> napisal w wiadomosci
> news:iet2vp$lp7$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Cieplo rozchodzi sie z miejsca cieplejszego do chlodniejszego.
>
> Przeciez to oczywiste.
>
> Zauwaz ze wszedzie wokól zródla ciepla - tej rurki z ciecza - jest
> Przewodnictwem napewno w kazda strone. Wyzej pisalem.

Nie mieszaj. Rozwazamy czy w piasku konwekcja ma techniczny wplyw na rozklad
temperatury - dlatego ten przeplyw ciepla w dól itd itp. Nie mozna w srodku
analizy czegos zmieniac zalozen a dalej analizowac w ten sam sposób. Rurek w
piasku na razie nie ma a przeplyw ciepla jest w dól zakladajac ze twoja
konwekcja w ogóle istnienije.
Jak cos ustalimy Tak/nie/niewiem to w piasek wlozymy rurki i bedziemy myslec
dalej. Wtedy przeplyw ciepla bedzie suma wektorowa przeplywu od rurek i od
ewentualnej konwekcji - i rzeczywiscie bedzie w róznych kierunkach.



b.

do góry

W dniu 2010-12-22 20:53, Plumpi pisze:
> Użytkownik "mowczar" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:iethrm$3hh$1@news.onet.pl...
>
>>> Kocioł kondensacyjny jest naprawde kondensacyjny tylko wtedy, kiedy
>>> grzeje wodę do jak najniższej temperatury (poniżej 40stC), a zatem
>>> najlepiej się sprawdza podczas grzania podłogówki. Przy grzejnikach
>>> efekt kondensacji jest mały, a zatem kupowanie kotła kondensacyjnego do
>>> grzania grzejnikami może się okazać zbytecznym wydatkiem pieniędzy,
>>> ponieważ efekt kondensacji występuje w kotłach gazowych tylko wtedy,
>>> kiedy temperatura wody CO jest niższa niż 60stC.
>>>
>>
>> Pitolenie. Kondensacja występuje poniżej 57 st.C. (przy temp. 57 st.C.
>
> Sam pitolisz, bo nie rozumiesz na czym to polega.
> Piszesz tak jakby to był proces zero-jedynkowy tzn. jak temperatura jest
> poniżej 57stC to jest kondensacja, a jak jest powyżej 57stC to nie ma
> kondensacji. Niestety tak nie jest, ponieważ temperatura 57stC jest
> tylko i wyłącznie granicą, powyżej, której zasadniczo kocioł przestaje
> pracować w kondensacji. Efekt kondensacji jest tym większy im mniejsza
> jest temperatura wody na wyjściu kotła.
> Poza tym trzeba wziąć pod uwagę, że kotły gazowe zazwyczaj pracują z
> czujnikami temperatury zewnętrznej zmieniając temperaturę wody wg
> krzywej grzewczej. Dodatkowo więc ta temperatura się zmienia wraz z
> temperaturą na zewnątrz. Cały "myk" polega na tym, zeby tak dobrać
> grzejniki, aby nawet w największe mrozy kocioł pracował z temperaturą
> wody poniżej tych 57stC i żeby to była jak najniższa temperatura. Im
> mniej tym lepiej. W przypadku grzejników dobiera się je na zasadzie
> kompromisu pomiędzy inwestycją w duże i drogie grzejniki, a zyskiem z
> powodu pracy kotła w kondensacji.

He he he... Przecież napisałem że kondensacja następuje do temp. 57 st.C
:). Kochany, mnie tego wszystkiego nie musisz tłumaczyć :) Ja to
wszystko wiem i przerobiłem. Koszty inwestycji w podłogówkę są duuuzo
większe niż zakup trochę większych grzejników. Nie ma co odstraszać
ludzi od grzejników. Jak patrzę pod swoje okna to jakoś nie dostrzegam
"potworów" tam wiszących. W całym domu mam tylko jeden grzejnik, który
jest ciut szerszy o całe 10cm niż okno, a te ma 1,5m szer. Pozostałe
grzejniki mają 0,8m długości i 0,6 wysokości.
Poza tym, podłogówka nie zawsze może być zastosowana a zwłaszcza jak
inwestor wymarzy sobie drewniane podłogi w całym domu.

Pozdrawiam,

do góry

Dnia 23-12-2010 o 10:42:44 mowczar <m...@p...onet.pl> napisał(a):


> He he he... Przecież napisałem że kondensacja następuje do temp. 57 st.C
> :). Kochany, mnie tego wszystkiego nie musisz tłumaczyć :) Ja to
> wszystko wiem i przerobiłem. Koszty inwestycji w podłogówkę są duuuzo
> większe niż zakup trochę większych grzejników.
Nie prawda, są porównywalne, a w eksplatacji tańsze bo mniejsze straty
ciepła
generuje podłogówka od grzejników.


Nie ma co odstraszać
> ludzi od grzejników. Jak patrzę pod swoje okna to jakoś nie dostrzegam
> "potworów" tam wiszących. W całym domu mam tylko jeden grzejnik, który
> jest ciut szerszy o całe 10cm niż okno, a te ma 1,5m szer. Pozostałe
> grzejniki mają 0,8m długości i 0,6 wysokości.
> Poza tym, podłogówka nie zawsze może być zastosowana a zwłaszcza jak
> inwestor wymarzy sobie drewniane podłogi w całym domu.
Powtarzasz banały, ja mam ponad 200m2 podłogówki z czego 80% panele i
grzeje doskonale.
Jak podłogówka jest policzona pod drzewo to może być w całym domu.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

W dniu 2010-12-23 11:56, janusz_kk1 pisze:
> Dnia 23-12-2010 o 10:42:44 mowczar <m...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
>> He he he... Przecież napisałem że kondensacja następuje do temp. 57 st.C
>> :). Kochany, mnie tego wszystkiego nie musisz tłumaczyć :) Ja to
>> wszystko wiem i przerobiłem. Koszty inwestycji w podłogówkę są duuuzo
>> większe niż zakup trochę większych grzejników.
> Nie prawda, są porównywalne, a w eksplatacji tańsze bo mniejsze straty
> ciepła
> generuje podłogówka od grzejników.
>
>
> Nie ma co odstraszać
>> ludzi od grzejników. Jak patrzę pod swoje okna to jakoś nie dostrzegam
>> "potworów" tam wiszących. W całym domu mam tylko jeden grzejnik, który
>> jest ciut szerszy o całe 10cm niż okno, a te ma 1,5m szer. Pozostałe
>> grzejniki mają 0,8m długości i 0,6 wysokości.
>> Poza tym, podłogówka nie zawsze może być zastosowana a zwłaszcza jak
>> inwestor wymarzy sobie drewniane podłogi w całym domu.

> Powtarzasz banały, ja mam ponad 200m2 podłogówki z czego 80% panele i
> grzeje doskonale.
> Jak podłogówka jest policzona pod drzewo to może być w całym domu.
>

Tylko panele z drewna (np. Barlinek) to nie drewniana podłoga (parkiet).
Parkiet to min. 15 mm litego drzewa wzwyż.
Wszystko można jak się kto uprze, tylko czy jest sens mając na uwadze
właściwości drzewa (rozsychanie się, pęcznienie, mała przewodność
cieplna, błędy wykonawcze i wiele innych czynników, nad którymi inwestor
nie jest w stanie zapanować, choćby nad wykonawcami czy jakością materiału)?
Ja nie twierdziłem że podłogówka jest niedobra :). W swoich
wcześniejszych wypowiedziach wyraziłem opinię, którą wyrobiłem sobie z
autopsji, że na kotle kondensacyjnym można również uzyskać kondensację
przez cały okres grzewczy nawet jeśli do ogrzewania są zastosowane tylko
grzejniki.

Pozdrawiam,

do góry