Witam.

W zasadzie wiem jak dziala. Ale coś nie daje mi spokoju.

Jest sobie taki oto rekuperator:

http://www.pro-vent.pl/mistral-650t,0.html

Teoretycznie z opisu wynika że jest tylko pasywny (tzn transport ciepła
przez przewodzenie).

Zastanawiam się co jest w srodku. Czy dobrze kombinuje, że w środku jest
najzwyklejszy labiryt przegród separujący powietrze + wentylator?

Bo mam dwa niecne plany :)

a) Zbudować instalację, ale samego rekuperatora nie kupować tylko rurki
wpiąc w normalną instalację grawitacyjną - "na razie"

b) Może zbudowac samodzielnie ten wentylator i wymiennik ciepła ...

Czy faktycznie to tylko labirynt + wentylator + kontroler? Bo bardzo
mnie korci ...

Uzasadnienie ekonomiczne mam gdzieś. Wazniejsze jest uzasadnienie
hobbystyczne.

do góry

W dniu 2011-01-12 17:57, Sebastian Biały pisze:
> Jest sobie taki oto rekuperator:
> Zastanawiam się co jest w srodku. Czy dobrze kombinuje, że w środku jest
> najzwyklejszy labiryt przegród separujący powietrze + wentylator?
Dwa wentylatory, nawiewny i wywiewny. I filtry powietrza, by mieć czyste
powietrze i samego wymiennika nie zasyfiać. I kontroler, pilnujący
przepływu powietrza (zatkane filtry itp) oraz zamarzania wymiennika
(rozmrażanie przez wyłączenie wentylatora nawiewnego, lub przez
dodatkową grzałkę). No i wymiennik, który konstrukcyjnie i materiałowo
daje takie a nie inne parametry wymiany ciepła, opory przepływu itd

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

On 12 Sty, 17:57, Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> wrote:

> Zastanawiam się co jest w srodku. Czy dobrze kombinuje, że w środku jest
> najzwyklejszy labiryt przegród separujący powietrze + wentylator?

Tak. Tyle tego labiryntu to dobre pare m2 jest :)

> Bo mam dwa niecne plany :)
>
> a) Zbudować instalację, ale samego rekuperatora nie kupować tylko rurki
> wpiąc w normalną instalację grawitacyjną - "na razie"

A jak to ma dzialac? W instalacji z reku sporo rurek idzie poziomo.
Nawiewy i wyciagi sa na tej samej wysokosci. Jezeli nie napedzisz tego
wentylami to zadnej wentylacji nie uzyskasz.

> b) Może zbudowac samodzielnie ten wentylator i wymiennik ciepła ...
> Czy faktycznie to tylko labirynt + wentylator + kontroler? Bo bardzo
> mnie korci ...

Chcesz sam budowac wentylator? ;-) Zapomnij. Najlepsze sa wentylatory
stalopradowe, komplet porzadnych markowych (EBM) do reku to z 1,5-2k
pln. Wymiennik to 2-3k pln. Sam zrobisz niewiele taniej, a wydajnosc
bedzie raczej marna - nie mowiac o tym ze moze byc nieszczelne i
bedzie puszczac smrodki z WC spowrotem w obieg. Dodatkowo porzadne
reku maja automatyczne bypassy. Musialbys wiec dodac pare czujnikow
temperatury i automatyke, a tez i presostaty zeby wykrywac zabrudzenie
filtra.

Moim zdaniem gra nie warta swieczki - za 6-7k pln masz Brinka z ekstra
sprawnoscia, duza wydajnoscia (400m3), automatycznym bypassem,
porzadnym (z duzymi mozliwosciami) sterownikiem (choc troche malo
intuicyjna obsluga - trzeba z ksiazka nad tym stac) i
energooszczednymi, "wiecznymi" i cichymi wiatrakami.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:igkmhm$v96$1@news.onet.pl...
> a) Zbudować instalację, ale samego rekuperatora nie kupować tylko rurki
> wpiąc w normalną instalację grawitacyjną - "na razie"

wentylacja mechaniczna moze być z rekuperatorem lub bez. Jak to chcesz wpiąc
w grawitacyjną to ja nie wiem - moze tylko kanały wykorzystasz.
Jak reku chcesz zrobic sam to wykorzystaj moze to co sie da kupic np
wymiennik

http://allegro.pl/rekuperator-wymiennik-krzyzowy-bar
bor-210x200mm-i1406741458.html

lub ten (ja bym użył cos takiego)
http://allegro.pl/rekuperator-przeciwpradowy-wymienn
ik-300m3-h-i1406705474.html





b.

do góry

> a) Zbudować instalację, ale samego rekuperatora nie kupować tylko rurki
> wpiąc w normalną instalację grawitacyjną - "na razie"

nie pociągnie...

> b) Może zbudowac samodzielnie ten wentylator i wymiennik ciepła ...

znaczy rekuperator?... można spróbować, choć ekonomicznie nie jest to
opłacalne, ale jak chcesz mieć satysfakcję z własnoręcznego wykonania,
to kup gotowy wymiennik heatexa, wentylatory EBM-a i zmajstruj całość
do kupy...
gdzieś tu już padał link do kultowego wątku na forum muratora:
"rekuperator tymi ręcami robiony" ludzie zrobili i im działa... :-)

pozdrawiam
s_13

do góry

> lub ten (ja bym użył cos takiego)http://allegro.pl/rekuperator-przeciwpradowy
-wymiennik-300m3-h-i14067...

fatalne opory powietrza, do zniwelowania tylko ogromnym wentylatorem,
głośnym i żrącym dużo prądu...

pozdrawiam
s_13

do góry

Órzytkownik "Sebastian Biały" napisał:
> W zasadzie wiem jak dziala. Ale coś nie daje mi spokoju.
> Jest sobie taki oto rekuperator:
> http://www.pro-vent.pl/mistral-650t,0.html
> Teoretycznie z opisu wynika że jest tylko pasywny (tzn transport ciepła
> przez przewodzenie).
> Zastanawiam się co jest w srodku. Czy dobrze kombinuje, że w środku jest
> najzwyklejszy labiryt przegród separujący powietrze + wentylator?
> Bo mam dwa niecne plany :)
> a) Zbudować instalację, ale samego rekuperatora nie kupować tylko rurki
> wpiąc w normalną instalację grawitacyjną - "na razie"
> b) Może zbudowac samodzielnie ten wentylator i wymiennik ciepła ...
> Czy faktycznie to tylko labirynt + wentylator + kontroler? Bo bardzo mnie
> korci ...
> Uzasadnienie ekonomiczne mam gdzieś. Wazniejsze jest uzasadnienie
> hobbystyczne.

zaskoczę cię, ale jak sam sobie to zrobisz hobbystycznie to się bardzo
opłaci ekonomicznie bo nie zapłącisz ponad 50% podatku od robocizny, Vatu,
podatku unijnego ekoterrorystycznego i podobnych, więc do roboty!:O)

raki rekuperator to po prostu wymiennik ciepła, w wypasionych dochodzą
dodatkowo wentylatory, filtry, sterowanie o takie tam:O)
konstrukcja takiego wymiennika jest bardzo prosta, po prostu są to cienkie
blaszki w małej odległości od siebie, czyli prostokątne pudełko z blaszek,
ale połączonych tak żeby przepływ powietrza wlotowego i wylotowego były
rozdzielone od siebie i między jedną blaszk wlot, obok wylot, obok wlot i
tak dalej, acha i ważne żeby strumienie nawiewu i wywiewu się w tym
wymienniku krzyżowały, wtedy masz szanse na maksymalną sprawność czyli
odzyskanie połowy ciepła z wentylacji!:O)

wentylatorki są po to żeby pompować powietrze przez te kanały, a filtry po
to że by nie brudzić kanałów nawiewowych, bo trudno je się czyści, strowanie
to zabawa:O)

do góry

On 2011-01-12 18:41, Adam wrote:
>> Zastanawiam się co jest w srodku. Czy dobrze kombinuje, że w środku jest
>> najzwyklejszy labiryt przegród separujący powietrze + wentylator?
> Tak. Tyle tego labiryntu to dobre pare m2 jest :)

Docelowo jest dłuuugie poddasze :)

>> wpiąc w normalną instalację grawitacyjną - "na razie"
> A jak to ma dzialac? W instalacji z reku sporo rurek idzie poziomo.
> Nawiewy i wyciagi sa na tej samej wysokosci. Jezeli nie napedzisz tego
> wentylami to zadnej wentylacji nie uzyskasz.

Dokladnie chciałbym małe wentylatory (rurowe) wsadzić "na razie". Potem
mogą wspomagać pracę rekuperatora wiec się nie zmarnują.

> Chcesz sam budowac wentylator? ;-) Zapomnij.

Mogę wziąść jakiś z nawiewu samochodu. Nie wiem jaka wydajnośc, ale
myslę, że rozsądna. mechanika gotowa. Ostatecznie wentylator z klimy, są
ciche.

> Dodatkowo porzadne
> reku maja automatyczne bypassy. Musialbys wiec dodac pare czujnikow
> temperatury i automatyke, a tez i presostaty zeby wykrywac zabrudzenie
> filtra.

Automatyka to pikuś jako że biegle robie wlasne zabawki elektroniczne.
Serwo przemieszczające klapkę chyba jest do zrobienia ;) Zabrudzenie
filtra mozna zauwazyć organoleptycznie albo uzywając dwóch czujników
ciśnienia.

Wlasnie z powodu automatyki mam ochotę to popełnić wlasnoręcznie.
Regulacja temperatury w kazdym pomieszczeniu, duzo czujnikow, sterowanie
centralne z telefonu i te de.

> Moim zdaniem gra nie warta swieczki - za 6-7k pln masz Brinka

Wystarczy mi chyba sam wymiennik ciepła. Resztę można doszyć.

do góry

On 12 Sty, 20:03, "Papo Smurfo" <d...@...wonsami> wrote:

> wymienniku krzyżowały, wtedy masz szanse na maksymalną sprawność czyli
> odzyskanie połowy ciepła z wentylacji!:O)

Glupis. Maksymalnie reku odzyskuja do 90% ciepla (wymienniki
przeciwpradowe). 50% to wlasnie krzyzowe. Jezeli juz zdecyduje sie na
krzyzowe to na dwa polaczone szeregowo bedzie mial sprawnosc rzedu
80%. Moj brink ma 90%, watpie ze jakikolwiek wlasnorecznie robiony
wymiennik tyle uzyska. Dlatego gra NIE jest warta swieczki! A vaty i
podatki i tak bedzie musial zaplacic - wentylow sam nie zrobi. Te z
samochodu sa za glosne. Ogolnie pomysl bezsensowny - sam to
analizowalem i sie zwyczajnie nie oplaca. Moze oszczedzi 3k, moze 4k
pln. Tylko co po takich oszczednosciach jak reku bedzie mial
beznadziejna sprawnosc i bedzie glosny..
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Użytkownik Sebastian Biały napisał:
> Witam.
>
> W zasadzie wiem jak dziala. Ale coś nie daje mi spokoju.
>
> Jest sobie taki oto rekuperator:
>
> http://www.pro-vent.pl/mistral-650t,0.html
>
> Teoretycznie z opisu wynika że jest tylko pasywny (tzn transport ciepła
> przez przewodzenie).
>
> Zastanawiam się co jest w srodku. Czy dobrze kombinuje, że w środku jest
> najzwyklejszy labiryt przegród separujący powietrze + wentylator?

Rekuperator który byłby tylko zwykłym przeponowym wymiennikiem ciepła
musiałby mieć niewielką sprawność - bo temperatura na jego wylocie nie
może spaść poniżej temperatury szronu niezależnie jaki mamy mróz -
inaczej wcześniej czy później lodem by zarósł.

I dlatego porządne rekuperatory to albo rekuperatory obrotowe
magazynujące ciepło i oddające je w drugim przewodzie wentylacyjnym albo
rekuperatory z wymiennikiem przeponowym - ale z okresowo przełączanym
kierunkiem przepływu - koniec który był końcem zimnym w kolejnym cyklu
staje się końcem ciepłym... Bez tego, jak napisałem - albo radykalne
ograniczenie sprawności albo zarastanie lodem przy większym mrozie.

A wentylator to jest potrzebny bo rekuperator o sensownej sprawności a
nie zajmujący całego strychu swoje opory przepływu mieć musi - i
instalacja grawitacyjna może po prostu nie wydolić. Pomijając fakt że
zastosowanie rekuperatora stoi w sprzeczności z wentylacją grawitacyjną...

--
Darek

do góry