On 7 Kwi, 13:34, a...@g...com wrote:
> On 7 Kwi, 11:51, k...@g...com wrote:
> [...]
>
> > chyba jednak zostanę przy styro. Ten keramzyt jakoś mnie aż tak nie
>
> http://dom.gazeta.pl/Ladny-Dom/1,63545,2738407.html
>
> Ja chyba zdecyduje sie w piwnicach na keramzyt :) Mam tam nierowno
> piasku

To wybudowałeś dom a nie masz jeszcze podłogi w piwnicy?

>, musialbym wylewac chudziaka z betoniarki, rownac, a potem
> bawic sie jeszcze w ukladanie styro.. Keramzytem bedzie znacznie
> prosciej i na pewno ostatecznie wyjdzie to taniej!

A jaką wysoką masz w tej chwili piwnicę? I jak wysoki jest pierwszy
schodek w piwnicy a ile mają następne?

> BTW. No chyba, ze ktos ma jeszcze stan surowy otwarty i moze tego
> "chudziaka" wylac rowno z gruchy i zawibrowac (zeby byl rowniotki)..
> pozdr.

Zawsze można zalać....
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

On 7 Kwi, 14:04, Krzemo <p...@g...com> wrote:

> To wybudowałeś dom a nie masz jeszcze podłogi w piwnicy?

Pewnie. Po co mi podloga w piwnicy na tym etapie ?? ;-)

> A jaką wysoką masz w tej chwili piwnicę?

2,9m od poziomu piasku do sufitu :-)

> I jak wysoki jest pierwszy
> schodek w piwnicy a ile mają następne?

To nie ma znaczenia - ma tyle ze przygotowany jest pod wylewke 7cm od
ustalonego "poziomu zero" (tak zeby pasowaly oscieza 208 cm wys etc).
i wtedy wszystkie beda identyczne ;) Ja tam moge nawet i pol metra
wybrac i uzupelnic keramzytem - wiec grubosc izolacji moge sobie
dowolnie dostosowac ;)

> Zawsze można zalać....
> ;-)

Z betoniarki? No ja dziekuje.. wole rozladowac 7t keramzytu niz 3 x
wiecej cementu, piasku, zwiru etc ;) Na to tylko 2 x folia PE i mozna
robic miksokretowe posadzki :) W piwnicy mam piasek i sucho jak na
pustyni..
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

>>Z tego co czytałem w necie to jednak pisze o zagęszczeniu wierzchniej
>>warswy keramzytu cementem (jakąś specjalną zaprawą/mieszkanką) więc to
>>wydaje się ok. Zbędna tylko faktycznie ta izolacja styro... Mimo to ja
>>chyba jednak zostanę przy styro. Ten keramzyt jakoś mnie aż tak nie
>>zachwycił... A koszty podobne, trudność większa i więcej zachodu w
>>dodatku coś raczej nie znznaego... (w sensie ekip).

> Ja chyba zdecyduje sie w piwnicach na keramzyt :) Mam tam nierowno
> piasku, musialbym wylewac chudziaka z betoniarki, rownac, a potem
> bawic sie jeszcze w ukladanie styro.. Keramzytem bedzie znacznie
> prosciej i na pewno ostatecznie wyjdzie to taniej!
> --
> Adam Sz.


Z mojego czytania wychodzi jednak na to ze warto ten keramzyt polozyc.
Nie rozumiem po co w tych workach sie to kladzie ale i tak chyba
wychodzi na to ze lepiej bez workow. Jak piszecie i zdrowe to i cieple
wiec same zalety.
Zrobie jak w projekcie.

Pozdrawiam
Dy

do góry

> Mnie się wydawało że 5cm a nie 15cm. Chyba że piszesz o innym
> projekcie (mogłem coś przeoczyć na szybko czytając). Wydaje mi się że
> ten styropian jest tam po to aby oddylatować od siebie podkład od
> końcowej wylewki "pływającej", a kreramzyt byłby właściwym ociepleniem
> (odpowiednik ok. 10 cm styropianu).. ale może się mylę.
>
> Pozdrawiam,
>  Krzemo.



Dokladnie warstwa styro to 5 cm.

Pozdrawiam
Dy

do góry

On 7 Kwi, 14:27, a...@g...com wrote:
> On 7 Kwi, 14:04, Krzemo <p...@g...com> wrote:
>
> > To wybudowałeś dom a nie masz jeszcze podłogi w piwnicy?
>
> Pewnie. Po co mi podloga w piwnicy na tym etapie ?? ;-)

Choćby po to że łatwiej ją zrobić jak jeszcze stropu nie ma (chodzi o
tzw. chudziaka)...
Ten keramzyt też można by wtedy od razu wstawić z hds-u ...
;-)

> > A jaką wysoką masz w tej chwili piwnicę?
>
> 2,9m od poziomu piasku do sufitu :-)

No to miejsce masz... to nie piwnica a kościół!
:-)

> > I jak wysoki jest pierwszy
> > schodek w piwnicy a ile mają następne?
>
> To nie ma znaczenia - ma tyle ze przygotowany jest pod wylewke 7cm od
> ustalonego "poziomu zero" (tak zeby pasowaly oscieza 208 cm wys etc).
> i wtedy wszystkie beda identyczne ;)

A te schody to mają swój fundament (zapewne) czy nie? I jaki głęboki
(bo go też nie możesz podkopać)?

>Ja tam moge nawet i pol metra
> wybrac i uzupelnic keramzytem - wiec grubosc izolacji moge sobie
> dowolnie dostosowac ;)

Nie możesz się podkopać głębiej niż są ławy. Więc zakładając że możesz
te 50 cm wykopać ... to współczuję tego kopania i usuwania... wolałbym
już rynnę na beton przez okienko wstawić i zalewać (albo z pompy).
;-)

> > Zawsze można zalać....
> > ;-)
>
> Z betoniarki? No ja dziekuje.. wole rozladowac 7t keramzytu niz 3 x
> wiecej cementu, piasku, zwiru etc ;) Na to tylko 2 x folia PE i mozna
> robic miksokretowe posadzki :) W piwnicy mam piasek i sucho jak na

No ja bym wolał jednak betonować niż wynosić ten piasek z piwnicy ...
;-)
Albo wstawiłbym betoniarkę do środka... piasek już jest, dodać cement
i będzie zalane zaprawą ... bo to wynoszenie piasku to na prawdę mi
się nie widzi ...
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo

do góry

On 7 Kwi, 15:11, Krzemo <p...@g...com> wrote:

> Choćby po to że łatwiej ją zrobić jak jeszcze stropu nie ma (chodzi o
> tzw. chudziaka)...

Atam :-)

> Ten keramzyt też można by wtedy od razu wstawić z hds-u ...
> ;-)

Nie ma szans, trzebaby z jakiegos wiekszego dzwigu. Nikt sie nie
podjal podjazdu do skarpy 3,5m, dodatkowo przy nachyleniu i w terenie
gliniastym - bloczki betonowe nosilismy w rekach i "puszczalismy" po
drewnianym korytku w dol -> prawie 150t :-)) 7,5t keramzytu? Phi ;D

> > 2,9m od poziomu piasku do sufitu :-)
>
> No to miejsce masz... to nie piwnica a kościół!
> :-)

No, musialem sie "wywyzszyc" z tym domem, i tak jest nadal troche za
nisko. Ale jak przeryje sie troche teren to bedzie dobrze ;D


> A te schody to mają swój fundament (zapewne) czy nie? I jaki głęboki
> (bo go też nie możesz podkopać)?

Maja, tak jak reszta - czyli ok 50cm. (10cm chudziaka, 40cm lawa).

http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=454

To ten kikucik ktorego widac tuz za garazem ;)

> Nie możesz się podkopać głębiej niż są ławy. Więc zakładając że możesz
> te 50 cm wykopać ... to współczuję tego kopania i usuwania... wolałbym
> już rynnę na beton przez okienko wstawić i zalewać (albo z pompy).
> ;-)

Nie ma tak zle -> piasku mam w tej chwili na ok 15cm ponizej tego
ustalonego "poziomu zero". Keramzytu dam pewnie kolo 20 cm, czyli
wywiezc trzeba jedyne 5cm :) To tez pikus - osobiscie wykopalem (za
domem w jednym miejscu dokopalem sie do fajnego piasku - pospolki,
taki piasek ze zwirkiem..), zaladowalem na taczke, przywiozlem i
zagescilem ok 30cm tego piasku - dwa dni roboty, jedyne kilkaset
taczek (ok 40m3 piasku) :-)))

> No ja bym wolał jednak betonować niż wynosić ten piasek z piwnicy ...
> ;-)

Betonowanie to kilka dni pracy!! Trzebaby wylac z 10cm tego chudziaka
= ok 14m3. Betoniarke mam niewielka, wchodzi tam powiedzmy 0,1m3 na
jeden raz i mieszac trzeba ok 2 minut na cykl. To daje 140 cykli po
~10 minut (bo trzeba jeszcze zaladowac piasek, przyniesc cement,
wylac, wyrownac) = 24h roboty i (zalozmy 150kg cementu na m3) 2 tony
cementu = ok 1k pln. Do tego ~15cm styro czyli ok 21m3 po 140 pln = 3k
pln. Suma ok 4k pln.. Keramzyt kosztuje ok 120 pln za m3, 20cm = 28m3
* 120 = 3,4k pln. Troche taniej, a roboty duuuuuuuuuuuuuuuuuuzo
mniej :-) I nie trzeba sie targac z 50kg betoniarka.. Tak dla
zobrazowania - 0,1m3 betonu wazy te 250kg, a 0,1m3 keramzytu - 30kg -
co latwiej ulozyc ? ;-)

> Albo wstawiłbym betoniarkę do środka... piasek już jest, dodać cement
> i będzie zalane zaprawą ... bo to wynoszenie piasku to na prawdę mi
> się nie widzi ...
> ;-)

Myslalem ze tak wlasnie zrobie od samego poczatku. Ale zmienilem
zdanie - to jest troche meczacy sposob (ulozyc trzeba ponad 35t
betonu!), a jeszcze mnie moga 3 fazy popiescic jak po cimoku bede tego
chudzkaka lal :)))
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 7 Kwi, 15:35, a...@g...com wrote:

> Maja, tak jak reszta - czyli ok 50cm. (10cm chudziaka, 40cm lawa).

Czyli max 40 cm możesz wykopać ...
;-)

> Nie ma tak zle -> piasku mam w tej chwili na ok 15cm ponizej tego
> ustalonego "poziomu zero". Keramzytu dam pewnie kolo 20 cm, czyli
> wywiezc trzeba jedyne 5cm :) To tez pikus - osobiscie wykopalem (za
> domem w jednym miejscu dokopalem sie do fajnego piasku - pospolki,
> taki piasek ze zwirkiem..), zaladowalem na taczke, przywiozlem i
> zagescilem ok 30cm tego piasku - dwa dni roboty, jedyne kilkaset
> taczek (ok 40m3 piasku) :-)))

Na keramzycie trzeba zrobić wylewkę, czyli te z 5 cm trzeba odjąć,
czyli minimum 10 cm piasku musisz wybrać ...
;-)

A potem nosić do góry ... to nie to samo co zrzucać po rynnie ..

> Myslalem ze tak wlasnie zrobie od samego poczatku. Ale zmienilem
> zdanie - to jest troche meczacy sposob (ulozyc trzeba ponad 35t
> betonu!), a jeszcze mnie moga 3 fazy popiescic jak po cimoku bede tego
> chudzkaka lal :)))

A czemu po ciemku? Nie możesz tam zawiesić lamp na ścianach lub
suficie?

do góry

On 7 Kwi, 15:56, Krzemo <p...@g...com> wrote:

> Czyli max 40 cm możesz wykopać ...
> ;-)

Wystarczy :D Przeciez pisalem, ze 20cm chce dac nie ? ;)

> Na keramzycie trzeba zrobić wylewkę, czyli te  z 5 cm trzeba odjąć,
> czyli minimum 10 cm piasku musisz wybrać ...
> ;-)

Nie trzeba. Wylewka jest juz odliczona.. Musze wybrac 5cm i koniec ->
nie probuj prosze Cie wmawiac mi (masz jakas manie;) ile musze wybrac
piasku zeby zmiescily mi sie drzwi w nadprozu bo ja sam robilem te
lawy, sam wozilem piasek i sam wylewalem nadproza i chyba wiem lepiej
nie? ;-)

> A potem nosić do góry ... to nie to samo co zrzucać po rynnie ..

Kto powiedzial ze do gory ? Na dole mam jeszcze do nawiezienia z 50
wywrotek ziemi, te troche piaseczku co wywale z piwnic sie straci pod
pierwsza wywrotka :-)

> A czemu po ciemku? Nie możesz tam zawiesić lamp na ścianach lub
> suficie?

Taka metafora..
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

A te schody to mają swój fundament (zapewne) czy nie? I jaki głęboki

No własnie, czy schody muszą mieć fundament? Mam u siebie 6 stopni z parteru
do gabinetu nad piwnicą i nie ma pod nimi fundamentu, mają byc wylewane,
potem znowu kilka do sypialni nad gabinetem i ostatnie kilka na poddasze.
Schody do piwnicy też nie mają fundamentu.
Jak to jest w końcu? W sumie sa dośc krótkie i opierają się zawsze jednym
końcem o strop (wieniec), nie sa to typowe schody na wysokości np 3 metrów.

--
Mariusz

do góry

> No własnie, czy schody muszą mieć fundament? Mam u siebie 6 stopni z parteru
> do gabinetu nad piwnicą i nie ma pod nimi fundamentu, mają byc wylewane,
> potem znowu kilka do sypialni nad gabinetem i ostatnie kilka na poddasze.
> Schody do piwnicy też nie mają fundamentu.
> Jak to jest w końcu? W sumie sa dośc krótkie i opierają się zawsze jednym
> końcem o strop (wieniec), nie sa to typowe schody na wysokości np 3 metrów.
>
> --
> Mariusz

Mysle ze tak w powietrzu to nie za bardzo moga wisiec. Jesli sa
krotkie to moze nie koniecznie oparte o fundament ale za to bardzo
dobrze zazbrojone. W koncu musza utrzymac twoj ciezar :)

Pozdrawiam
Dy

do góry