Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:l2e28m$8hn$1@node1.news.atman.pl...

>>> Dodam że teraz gdy mamy wyznaczony termin to pełny pojemnik potrafi
>>> stać pod bramą dwa dni, bo oni chyba mają inną rozpiskę :). Jestem
>>> ciekaw kogo obciążą jego
>>> kosztem gdy nagle zniknie któregoś dnia?
>>
>> Ustawa nie każe im zwlekać dwa dni.
>>
>> Rozumiem te problemy ale adresem tych skarg nie jest ustawodawca a
>> gmina!

Gmina porusza się w ramach prawa, które jej daje takie czy inne
możliwości.
To co robi gmina robi zgodsnie z prawem, zgodnie z ustawą śmieciową, bo
na to pozwala ta ustawa.
Dam ci przykład:
Zostaje zmienione prawo, z którego usuwane są wszelkie zapisy o ochronie
ludzkiego życia, a także zapisy o karze za zabójstwo i morderstwo.
W nocy przychodzi sąsiad i z bestialkim okrucieństem morduje twoje
dzieci oraz żonę.
Zgodnie z prawem jest bezkarny i nie podlega żadnemu osądzeniu i karze.
Czy w takim przypadku będziesz winił tylko swojego sąsiada czy także i
ustawę, która dała prawo bezkarnego mordowania?
Tu masz dokładną analogię relacji pomiędzy ustawą śmieciową, a tym co
czynią gminy.

> Jak pług w zimie nie odśnieży drogi na czas to też mu możesz
> "nadmuchać". Taki dorosły a nie wie, że wójta można zmienić.

Tak, tak. Pójdę do urzędu gminy i powiem wójtowi: "spieprzaj dziadu"?
Zejdź na ziemię.

>> To także jest wina ustawy, bo gdyby nie była ona takie popierdzielona
>> to nie byłoby takiej sytuacji.
>
> Opanuj się bo w swoim zacietrzewieniu już się zapętliłeś. Tzw. Ustawa
> śmieciowa nie zajmuje się problemem złych wójtów. Od tego jest inna
> ustawa ale nawet ona nie sprawia że źli wójtowie znikają - trzeba ich
> odwołać!
>
> Tak, wyobraź sobie że trzeba coś zrobić a nie tracić czas na żalenie
> się w internecie bo od tego źli wójtowie nie znikają.

Ale jak się zrobi wrzawa w necie to może ktoś pójdzie po rozum do głowy
i zmieni złą ustawę.

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:524a96f0$0$2215$6...@n...neostrada
.pl...

> Gmina porusza się w ramach prawa, które jej daje takie czy inne
> możliwości.
> To co robi gmina robi zgodsnie z prawem, zgodnie z ustawą śmieciową, bo na
> to pozwala ta ustawa.

Zapytam wprost bo nie nadążasz. Chcesz aby ustawa zabraniała używania
worków? To bzdura lepiej aby ustawa dawała wybór.

> Zgodnie z prawem jest bezkarny i nie podlega żadnemu osądzeniu i karze.
> Czy w takim przypadku będziesz winił tylko swojego sąsiada czy także i
> ustawę, która dała prawo bezkarnego mordowania?

Oczywiście że będę winił tylko zabójcę. Ty masz jakieś wątpliwości? To że za
jakieś zachowanie nie ma przewidzianej _kary_ nie znaczy że nie ma _winy_.
Zabójca nie zabija dlatego że boi się lub nie kary ale dlatego że jest
nieprzystosowany do życia w społeczeństwie.

>> Jak pług w zimie nie odśnieży drogi na czas to też mu możesz "nadmuchać".
>> Taki dorosły a nie wie, że wójta można zmienić.

> Tak, tak. Pójdę do urzędu gminy i powiem wójtowi: "spieprzaj dziadu"?
> Zejdź na ziemię.

Dorośnij. Wójt nie jest z carskiego nadania tylko wybrany przez mieszkańców
gminy. Skoro rządzi i ludzie go wybierają to znaczy że to Ty masz inne
wymagania niż reszta mieszkańców. Tak właśnie działa demokracja - większość
decyduje.

>> Tak, wyobraź sobie że trzeba coś zrobić a nie tracić czas na żalenie się
>> w internecie bo od tego źli wójtowie nie znikają.

> Ale jak się zrobi wrzawa w necie to może ktoś pójdzie po rozum do głowy i
> zmieni złą ustawę.

Ty tak na poważnie? Otwórz oczy rozejrzyj się z miesiąca na miesiąc przybywa
głosów pozytywnych a ubywa osób które miały jakieś obawy i wyimaginowane
problemy.

Jesteś jak alkoholik nie potrafisz przyznać że to Ty masz problem, a nie
cały świat się myli.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Ja piszę o tym że firma wybrana w przetargu nie odbiera śmieci lub robi to z
opóźnieniem, gmina ma to w dupie i każe za to płacić podpierając się właśnie prawem,
a Ergie proponuje wójta zmienić. Gdyby ustawa jasno określała kary dla gminy lub
przynajmniej rekompensaty dla mieszkańców to nie musiałbym sie przejmować następnymi
wyborami. Po prostu i śmieci i wygoda mieszkańców spadły na dalszy plan w tym całym
zamieszaniu. Z kim nie rozmawiam narzeka na worki. Albo są za małe,albo nie mają
tasiemek, albo się rwą. Pojemnik takich minusów nie posiada. Jest za to bardziej
szczelny i na pewno bardziej praktyczny, choćby dla tego, że można w nim ugnieść
zawartość jak się już zapełni.

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:524a9433$0$2187$6...@n...neostrada
.pl...

> Ustawa jest do dupy, bo daje zbyt dużą swobodę gminom w narzucaniu
> własnych uchwał i regulaminów.

To że ustawa daje wybór to dobrze. Znaczna większość gmin z tej wolności
dobrze skorzystała.

> Gminy zaś tą dupowatą ustawę wykorzystują do pomnażania zysków i mają
> gdzieś co miał na myśli ustawodawca.
> Poruszają się w zakresie prawa, na które zezwala ta ustawa.
> Czy naprawdę tego nie jesteś w stanie pojąć?

Nie, nie jestem. W głowie mi się nie mieści że można być takim wielkim
egocentrykiem aby szukać rozwiązania swoich lokalnych problemów na drodze
ustawy.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Dnia pięknego Tue, 01 Oct 2013 03:10:59 -0700 osobnik zwany piotr napisał:

> Ja piszę o tym że firma wybrana w przetargu nie odbiera śmieci lub robi
> to z opóźnieniem, gmina ma to w dupie i każe za to płacić podpierając
> się właśnie prawem, a Ergie proponuje wójta zmienić. Gdyby ustawa jasno
> określała kary dla gminy lub przynajmniej rekompensaty dla mieszkańców
> to nie musiałbym sie przejmować następnymi wyborami.

skoro gmina olewa jedno prawo to czemu nie miałaby olać drugiego?
Magiczna wiara w to, że jak coś zapisze się w prawie to rozwiąże problemy
prowadzi w prostej linii do pomysłu, że ustawowy zapis powszechnej
szczęśliwości zbawi ludzkość.


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On Fri, 27 Sep 2013 01:15:04 +0200, Adam <a...@g...com> wrote:



> Dajmy im troche czasu na ogarniecie - u mnie sie spozniaja tydzien
> z odbiorem segregacji ale jakos mnie to nie rusza - wystawiam worki kiedy
> trzeba i sobie leza przed brama - nie interesuje mnie kiedy je wezma ;)
> pozdr.
>

Nie jest to odosobniony przypadkek, "pięknie" takie stosy śmieci przed
bramami wyglądają.

--
Pozdrawiam
RobertP.

do góry

W dniu wtorek, 1 października 2013 12:19:23 UTC+2 użytkownik masti napisał:
> Dnia pięknego Tue, 01 Oct 2013 03:10:59 -0700 osobnik zwany piotr napisał:
>
>
>
> > Ja piszę o tym że firma wybrana w przetargu nie odbiera śmieci lub robi
>
> > to z opóźnieniem, gmina ma to w dupie i każe za to płacić podpierając
>
> > się właśnie prawem, a Ergie proponuje wójta zmienić. Gdyby ustawa jasno
>
> > określała kary dla gminy lub przynajmniej rekompensaty dla mieszkańców
>
> > to nie musiałbym sie przejmować następnymi wyborami.
>
>
>
> skoro gmina olewa jedno prawo to czemu nie miałaby olać drugiego?
>
> Magiczna wiara w to, że jak coś zapisze się w prawie to rozwiąże problemy
>
> prowadzi w prostej linii do pomysłu, że ustawowy zapis powszechnej
>
> szczęśliwości zbawi ludzkość.
>
>
>
>
>
> --
>
> mst <at> gazeta <.> pl
>
> "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
>
> -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Spytam powtórnie? To na uj nam ta ustawa jak to w wielu miejscach nie działa? Nie
tylko wg mnie jest gorzej i drożej. Za chwilę pęknie pół roku działania nowego prawa,
będzie nowelizacja i już się boję co tam czarodzieje z Wiejskiej ustanowią.
Podsumowując. Wystarczyło wprowadzić bardzo duże kary za brak wywozu swoich śmieci i
udokumentowania tego w prosty sposób. Średnią na osobę nie jest trudno wyliczyć,
zrobiono by to przy pomocy już działających firm. One najlepiej się na tym znają.
Potem jedynie okresowa weryfikacja i mielibyśmy efekt. Kto miałby wywozić moje śmieci
ustaliłbym sam. Wygrałaby na pewno najlepsza oferta dla mnie, a nie dla burmistrza.
Czemu podobne prawo obowiązuje u Niemców, a pomimo tego w każdej większej wsi można
znaleźć bez kłopotu komplet potężnych kontenerów na szkło plastik i kartony? I o
dziwo są zapełniane regularnie, chociaż spod bramy również regularnie są zabierane
segregowane śmieci?

do góry

W dniu wtorek, 1 października 2013 12:25:10 UTC+2 użytkownik RobertP. napisał:
> On Fri, 27 Sep 2013 01:15:04 +0200, Adam <a...@g...com> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
> > Dajmy im troche czasu na ogarniecie - u mnie sie spozniaja tydzien
>
> > z odbiorem segregacji ale jakos mnie to nie rusza - wystawiam worki kiedy
>
> > trzeba i sobie leza przed brama - nie interesuje mnie kiedy je wezma ;)
>
> > pozdr.
>
> >
>
>
>
> Nie jest to odosobniony przypadkek, "pięknie" takie stosy śmieci przed
>
> bramami wyglądają.
>
>
>
> --
>
> Pozdrawiam
>
> RobertP.

Do wyglądu już przywykłem. Z perspektywą pożegnania się z nieswoim pojemnikiem jakoś
oswoić się nie potrafię :). Czuję że kiedyś to nastąpi i znowu usłyszę, że pomimo
grafiku to oni mogą się kilka dni spóźnić, a ja mam tego pojemnika wtedy pilnować.
Chyba mu ukryty chip z GPS-em zamontuję.

do góry

Dnia pięknego Tue, 01 Oct 2013 04:04:28 -0700 osobnik zwany piotr napisał:


>> Magiczna wiara w to, że jak coś zapisze się w prawie to rozwiąże
>> problemy
>> prowadzi w prostej linii do pomysłu, że ustawowy zapis powszechnej
>> szczęśliwości zbawi ludzkość.

> Spytam powtórnie? To na uj nam ta ustawa jak to w wielu miejscach nie
> działa?

widzę, że logika Ci szwankuje. Wniskowanie z tego, że jakaś gmina nie
umie poprawnie zorganizować zbiórki śmieci, że ustawa jest do niczego
jest bezsensowne. Według Ciebie ustawa powinna szczegółowo opisać metody
zbierania śmieci w każdej gminie. A potem byłby krzyk, że to bez sensu bo
lokalnie wiedzą lepiej. I tak jest. Większość gmin sobie poradziła, a że
system nowy to na starcie należy system wyregulować. I to nie jest nic
specjalnego.

PS: uzyj jakieś normalnego czytnika albo tnij cytaty ręcznie

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Tue, 01 Oct 2013 10:52:52 +0200, quent

> Ja dziś też miałem w aucie zamarzniętą szybę.
> [...] i ciągle się waham czy w ogóle ją stawiać

Lepiej zamontuj webasto w aucie. ;D

--
Pozdor Myjk

do góry