Ostatnio było tu kilka dobrych wątków w temacie, więc mam pytanie do naszych
ekspertów. PV ma moc max. ok 300W. Odbiornik to kilka pomp wody o mocy po ok. 50 -
80W.
Wszystko działa z klasycznym sterownikiem PWM i akumulatorem samochodowym.
Dodatkowo pompy rotacyjnie się wyłączają aby odpoczęły, ale nie o to chodzi.

Chciałbym wyrzucić z zestawu akumulator (zostawić mały do zasilania elektroniki).
Zależnie od bieżącego nasłonecznienia chcę włączać/wyłączać jedną, dwie, trzy pompy.
Jeśli jest moc to pompują wszystkie. Nie ma - zestaw stoi. Dodam że woda jest
gromadzona
w zbiorniku i nieregularności w pracy pomp nie mają żadnego znaczenia. Nie potrzebuję
żadnego gromadzenia energii np na noc czy dni pochmurne. Żyję chwilą.

Nie bardzo wiem, jaki parametr ma decydować ile pomp w danym momencie załączyć.
Jak odczytywać chwilową moc słoneczną? Próbkować powiedzmy co 10s
załączenie/wyłączenie
i patrzeć czy prąd i napięcie są w wyznaczonych przedziałach i ewentualnie dodać
lub wycofać pompę? Robiłbym to jakoś inteligentnie, tak aby nie przeglądać całej
dziedziny
możliwych załączeń a tylko wokół stanu bieżącego. Pompom nie powinno zaszkodzić
sekundowe
prze- czy niedowoltowanie, ale nie podoba mi się to.

W co spoglądać aby wiedzieć - teraz pracują 2 pompy, a teraz 1, a teraz żadna ...itd,
itd
Może są gotowe urządzenia?

pozdr serd
--
A S

do góry

W dniu 14.12.2021 o 10:17, A S pisze:
> Ostatnio było tu kilka dobrych wątków w temacie, więc mam pytanie do
> naszych
> ekspertów. PV ma moc max. ok 300W. Odbiornik to kilka pomp wody o mocy
> po ok. 50 - 80W.
> Wszystko działa z klasycznym sterownikiem PWM i akumulatorem samochodowym.
> Dodatkowo pompy rotacyjnie się wyłączają aby odpoczęły, ale nie o to
> chodzi.
>
> Chciałbym wyrzucić z zestawu akumulator (zostawić mały do zasilania
> elektroniki).

Akumulator musi być gdyż jest on stabilizatorem napięcia. Jak go
wywalisz to spalisz sterownik PWM. To nie musi być jakiś wielgachny aku,
możesz zastosować jakikolwiek, nawet walnięty, byle nie miał zwarcia czy
przerwy. Może być zasiarczony.

> Zależnie od bieżącego nasłonecznienia chcę włączać/wyłączać jedną, dwie,
> trzy pompy.
> Jeśli jest moc to pompują wszystkie. Nie ma - zestaw stoi. Dodam że woda
> jest gromadzona
> w zbiorniku i nieregularności w pracy pomp nie mają żadnego znaczenia.
> Nie potrzebuję
> żadnego gromadzenia energii np na noc czy dni pochmurne. Żyję chwilą.
>
> Nie bardzo wiem, jaki parametr ma decydować ile pomp w danym momencie
> załączyć.
> Jak odczytywać chwilową moc słoneczną? Próbkować powiedzmy co 10s
> załączenie/wyłączenie
> i patrzeć czy prąd i napięcie są w wyznaczonych przedziałach i
> ewentualnie dodać
> lub wycofać pompę? Robiłbym to jakoś inteligentnie, tak aby nie
> przeglądać całej dziedziny
> możliwych załączeń a tylko wokół stanu bieżącego. Pompom nie powinno
> zaszkodzić sekundowe
> prze- czy niedowoltowanie, ale nie podoba mi się to.
>
> W co spoglądać aby wiedzieć - teraz pracują 2 pompy, a teraz 1, a teraz
> żadna ...itd, itd
> Może są gotowe urządzenia?
>
Gotowców w pudełkach nie widziałem ale można oprzeć się o płytki z
Allegro. Czy to będzie jakiś komparator (porównywacz napięcia) czy
przekaźnik z funkcją załączania powyżej jakiegoś progu.
https://allegro.pl/oferta/dvb01-5v-12v-24v-cyfrowy-w
yswietlacz-komparator-10696508967
Możesz sobie na tym ustawić progi napięciowe.

Osobiście wykonałbym to "na piechotę" i porobił bym małe moduły w sensie
przekaźnik/tranzystor/dioda zenera/potencjometr. Taki moduł miał by
płynną regulację progu załączania i można sobie regulować w razie potrzeby.

Mam na mojej działce coś innego/podobnego ale z pełną kontrolą przez
Net. Jest tam woltomierz i w zależności od jego wskazań definiuję sobie
jaki przekaźnik ma być włączony lub wyłączony.

Jeśli Cię interesuje takie rozwiązanie, to Ci dam linki.

Sterownik PWM, który posiadasz ma funkcję przełączania napięcia w
przypadku braku słońca, można to też wykorzystać. ZTCP kiedyś o tym
pisałeś i napisałeś, że nie korzystasz z tego wyjścia a pompki masz
podłączone bezpośrednio do akumulatora.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

On Tuesday, 14 December 2021 at 10:43:22 UTC+1, LordBluzg(R) wrote:
> W dniu 14.12.2021 o 10:17, A S pisze:
> > Ostatnio było tu kilka dobrych wątków w temacie, więc mam pytanie do
> > naszych
> > ekspertów. PV ma moc max. ok 300W. Odbiornik to kilka pomp wody o mocy
> > po ok. 50 - 80W.
> > Wszystko działa z klasycznym sterownikiem PWM i akumulatorem samochodowym.
> > Dodatkowo pompy rotacyjnie się wyłączają aby odpoczęły, ale nie o to
> > chodzi.
> >
> > Chciałbym wyrzucić z zestawu akumulator (zostawić mały do zasilania
> > elektroniki).
> Akumulator musi być gdyż jest on stabilizatorem napięcia. Jak go
> wywalisz to spalisz sterownik PWM. To nie musi być jakiś wielgachny aku,
> możesz zastosować jakikolwiek, nawet walnięty, byle nie miał zwarcia czy
> przerwy. Może być zasiarczony.
> > Zależnie od bieżącego nasłonecznienia chcę włączać/wyłączać jedną, dwie,
> > trzy pompy.
> > Jeśli jest moc to pompują wszystkie. Nie ma - zestaw stoi. Dodam że woda
> > jest gromadzona
> > w zbiorniku i nieregularności w pracy pomp nie mają żadnego znaczenia.
> > Nie potrzebuję
> > żadnego gromadzenia energii np na noc czy dni pochmurne. Żyję chwilą.
> >
> > Nie bardzo wiem, jaki parametr ma decydować ile pomp w danym momencie
> > załączyć.
> > Jak odczytywać chwilową moc słoneczną? Próbkować powiedzmy co 10s
> > załączenie/wyłączenie
> > i patrzeć czy prąd i napięcie są w wyznaczonych przedziałach i
> > ewentualnie dodać
> > lub wycofać pompę? Robiłbym to jakoś inteligentnie, tak aby nie
> > przeglądać całej dziedziny
> > możliwych załączeń a tylko wokół stanu bieżącego. Pompom nie powinno
> > zaszkodzić sekundowe
> > prze- czy niedowoltowanie, ale nie podoba mi się to.
> >
> > W co spoglądać aby wiedzieć - teraz pracują 2 pompy, a teraz 1, a teraz
> > żadna ...itd, itd
> > Może są gotowe urządzenia?
> >
> Gotowców w pudełkach nie widziałem ale można oprzeć się o płytki z
> Allegro. Czy to będzie jakiś komparator (porównywacz napięcia) czy
> przekaźnik z funkcją załączania powyżej jakiegoś progu.
> https://allegro.pl/oferta/dvb01-5v-12v-24v-cyfrowy-w
yswietlacz-komparator-10696508967
> Możesz sobie na tym ustawić progi napięciowe.
>
> Osobiście wykonałbym to "na piechotę" i porobił bym małe moduły w sensie
> przekaźnik/tranzystor/dioda zenera/potencjometr. Taki moduł miał by
> płynną regulację progu załączania i można sobie regulować w razie potrzeby.
>
> Mam na mojej działce coś innego/podobnego ale z pełną kontrolą przez
> Net. Jest tam woltomierz i w zależności od jego wskazań definiuję sobie
> jaki przekaźnik ma być włączony lub wyłączony.
>
> Jeśli Cię interesuje takie rozwiązanie, to Ci dam linki.
>
> Sterownik PWM, który posiadasz ma funkcję przełączania napięcia w
> przypadku braku słońca, można to też wykorzystać. ZTCP kiedyś o tym
> pisałeś i napisałeś, że nie korzystasz z tego wyjścia a pompki masz
> podłączone bezpośrednio do akumulatora.
>
>
> --
> LordBluzg(R)
> <<<Pasek Grozy TVPi?>>>
> PIBAĆ JES
dodatkowo aku stabilizuje prąd rozruchowy pomp, który będzie większy od
eksploatacyjnego, z uwagi na wyższy moment obrotowy przy starcie z bezruchu

do góry

W dniu 14.12.2021 o 12:30, a a pisze:

> dodatkowo aku stabilizuje prąd rozruchowy pomp, który będzie większy od
eksploatacyjnego, z uwagi na wyższy moment obrotowy przy starcie z bezruchu

Znów przylazłeś bredzić? Pompa 50W a panel 300W :> Właśnie chodzi o to,
że w przypadku małego akumulatora jest "naturalna" funkcja "Soft Start"
i żadne przeciążenie panelu czy sterownika nie nastąpi :]

Na dodatek należy stosować zabezpieczenia prądowe (bezpiecznik) żeby
uniknąć spalenia całej instalacji w przypadku zatarcia pompy.

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

On Tuesday, 14 December 2021 at 12:39:25 UTC+1, LordBluzg(R) wrote:
> W dniu 14.12.2021 o 12:30, a a pisze:
> > dodatkowo aku stabilizuje prąd rozruchowy pomp, który będzie większy od
eksploatacyjnego, z uwagi na wyższy moment obrotowy przy starcie z bezruchu
> Znów przylazłeś bredzić? Pompa 50W a panel 300W :> Właśnie chodzi o to,
> że w przypadku małego akumulatora jest "naturalna" funkcja "Soft Start"
> i żadne przeciążenie panelu czy sterownika nie nastąpi :]
>
> Na dodatek należy stosować zabezpieczenia prądowe (bezpiecznik) żeby
> uniknąć spalenia całej instalacji w przypadku zatarcia pompy.
> --
> LordBluzg(R)
> <<<Pasek Grozy TVPi?>>>
> PIBAĆ JES

Znów marudzisz
==Pompa 50W a panel 300W :

Nie pompa 50W a kilka pomp

>>Odbiornik to kilka pomp wody o mocy po ok. 50 - 80W.

A kilka pomp to 3 i więcej x 50-80W to daje 150W - 240W

300W to moc nominalna panelu, a nie użyteczna

czyli zimą , w dni zachmurzone da 30W a po południu 15W
i nijak pomp nie odpali

i bez aku panel będzie odpalał pompy na zwarciu
c zyli kópa

do góry

W dniu 14.12.2021 o 12:57, a a pisze:

>>> dodatkowo aku stabilizuje prąd rozruchowy pomp, który będzie większy od
eksploatacyjnego, z uwagi na wyższy moment obrotowy przy starcie z bezruchu
>> Znów przylazłeś bredzić? Pompa 50W a panel 300W :> Właśnie chodzi o to,
>> że w przypadku małego akumulatora jest "naturalna" funkcja "Soft Start"
>> i żadne przeciążenie panelu czy sterownika nie nastąpi :]
>>
>> Na dodatek należy stosować zabezpieczenia prądowe (bezpiecznik) żeby
>> uniknąć spalenia całej instalacji w przypadku zatarcia pompy.

> Znów marudzisz
> ==Pompa 50W a panel 300W :
>
> Nie pompa 50W a kilka pomp

Sromp. Wiesz co to stabilizacja prądowa?

To taka, gdzie jest stabilizowany prąd. Jak ma być 2A to jest 2A ani
mniej ani więcej.

Pewnie chciałeś napisać o stabilizacji napięciowej, gdzie jesli
obciążymy obwód więcej to napięcie będzie cały czas równe ale wzrośnie
prąd z uwagi na mniejszy opór obwodu...

OK, zatem bredzisz od początku :]
>
>>> Odbiornik to kilka pomp wody o mocy po ok. 50 - 80W.
>
> A kilka pomp to 3 i więcej x 50-80W to daje 150W - 240W
>
> 300W to moc nominalna panelu, a nie użyteczna
>
> czyli zimą , w dni zachmurzone da 30W a po południu 15W
> i nijak pomp nie odpali

Taaa, kurwa, w lodzie :> Jebnij się w ten zatłuszczony łeb.

>
> i bez aku panel będzie odpalał pompy na zwarciu
> c zyli kópa

No to biegiem do kibelka bo się zesrasz w majty!


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 2021-12-14 o 10:42, LordBluzg(R) pisze:
>
> Akumulator musi być gdyż jest on stabilizatorem napięcia. Jak go wywalisz to
spalisz sterownik PWM.
>

Dzięki ale chyba chodzi mi po głowie coś innego. Po co mi PWM?

> Gotowców  w pudełkach nie widziałem ale można oprzeć się o płytki z Allegro. Czy to
będzie jakiś komparator (porównywacz napięcia) czy przekaźnik z funkcją załączania
powyżej jakiegoś progu.

Z tym sobie poradzę. Chodzi o coś innego. Nie mogę patrzeć w napięcie na PV, bo np o
zmroku
mam 20V (przykładowo mówie o panelu 12V), ale ledwie zajarzę tym LEDa. O pompie nie
ma mowy.
Jest napięcie, nie ma mocy.

Owszem, mogę patrzeć w napięcie, ale próbkując - włączam pompę i patrzę jak siadło w
porównaniu
do poprzedniej liczby załączonych pomp. Nie siadło to włączam kolejną, a może i
jeszcze kolejną.
Siadło to wyłączam. Do zrobienia, ale może jest lepszy pomysł?

Z prądem podobnie. Mogę badać, czy załączenie kolejnej pompy skutkuje oczekiwanym
wzrostem poboru
prądu (jest moc) czy też nie (brak mocy). Ale znów muszę przeprowadzać próby, zamiast
odczytać
to czy tamto i wiedzieć: "przy tym świetle to pójdą 2 pompy".

Czyli moje pytanie - co i jak mierzyć tuż za panelami, aby podjąć decyzję, czy ma
pracować
0, 1, 2 czy 3 pompy. Da się? O PWM chyba nie musimy tu mówić, pompy w stanach on/off
dają
optymalne obciążenie za pomocą samej swojej liczby.

pozdr serd
--
A S

do góry

On Tuesday, 14 December 2021 at 13:06:56 UTC+1, A S wrote:
> W dniu 2021-12-14 o 10:42, LordBluzg(R) pisze:
> >
> > Akumulator musi być gdyż jest on stabilizatorem napięcia. Jak go wywalisz to
spalisz sterownik PWM.
> >
> Dzięki ale chyba chodzi mi po głowie coś innego. Po co mi PWM?
> > Gotowców w pudełkach nie widziałem ale można oprzeć się o płytki z Allegro. Czy
to będzie jakiś komparator (porównywacz napięcia) czy przekaźnik z funkcją załączania
powyżej jakiegoś progu.
> Z tym sobie poradzę. Chodzi o coś innego. Nie mogę patrzeć w napięcie na PV, bo np
o zmroku
> mam 20V (przykładowo mówie o panelu 12V), ale ledwie zajarzę tym LEDa. O pompie nie
ma mowy.
> Jest napięcie, nie ma mocy.
>
> Owszem, mogę patrzeć w napięcie, ale próbkując - włączam pompę i patrzę jak siadło
w porównaniu
> do poprzedniej liczby załączonych pomp. Nie siadło to włączam kolejną, a może i
jeszcze kolejną.
> Siadło to wyłączam. Do zrobienia, ale może jest lepszy pomysł?
>
> Z prądem podobnie. Mogę badać, czy załączenie kolejnej pompy skutkuje oczekiwanym
wzrostem poboru
> prądu (jest moc) czy też nie (brak mocy). Ale znów muszę przeprowadzać próby,
zamiast odczytać
> to czy tamto i wiedzieć: "przy tym świetle to pójdą 2 pompy".
>
> Czyli moje pytanie - co i jak mierzyć tuż za panelami, aby podjąć decyzję, czy ma
pracować
> 0, 1, 2 czy 3 pompy. Da się? O PWM chyba nie musimy tu mówić, pompy w stanach
on/off dają
> optymalne obciążenie za pomocą samej swojej liczby.
> pozdr serd
> --
> A S
zimą wydajność panelu 300W to 30W a 15W po południu
czyli nawet jednej pompy 50W nie odpalisz
koniec kropka

do góry

W dniu 14.12.2021 o 13:06, A S pisze:
> W dniu 2021-12-14 o 10:42, LordBluzg(R) pisze:
>>
>> Akumulator musi być gdyż jest on stabilizatorem napięcia. Jak go
>> wywalisz to spalisz sterownik PWM.
>
> Dzięki ale chyba chodzi mi po głowie coś innego. Po co mi PWM?

PWM jest potrzebny do ograniczenia prądu z panelu. Jeśli go usuniesz to
napięcie i prąd na pompie będą maksymalne w słońcu. Jeśli masz panel
300W to jego napięcie może być w zakresie 40V/9A co spali Ci pompę :)
>
>> Gotowców  w pudełkach nie widziałem ale można oprzeć się o płytki z
>> Allegro. Czy to będzie jakiś komparator (porównywacz napięcia) czy
>> przekaźnik z funkcją załączania powyżej jakiegoś progu.
>
> Z tym sobie poradzę. Chodzi o coś innego. Nie mogę patrzeć w napięcie na
> PV, bo np o zmroku
> mam 20V (przykładowo mówie o panelu 12V), ale ledwie zajarzę tym LEDa. O
> pompie nie ma mowy.
> Jest napięcie, nie ma mocy.

Zgadza się bo panel nie ma już wydolności prądowej. Napięcie będzie miał
znamionowe (bez obciążenia) nawet jak latarką zaświecisz w nocy.
>
> Owszem, mogę patrzeć w napięcie, ale próbkując - włączam pompę i patrzę
> jak siadło w porównaniu
> do poprzedniej liczby załączonych pomp. Nie siadło to włączam kolejną, a
> może i jeszcze kolejną.
> Siadło to wyłączam. Do zrobienia, ale może jest lepszy pomysł?

Podałem Ci linka do komparatora. On w automacie może czuwać nad
napięciem i przełączać sobie bez problemu.
>
> Z prądem podobnie. Mogę badać, czy załączenie kolejnej pompy skutkuje
> oczekiwanym wzrostem poboru
> prądu (jest moc) czy też nie (brak mocy). Ale znów muszę przeprowadzać
> próby, zamiast odczytać
> to czy tamto i wiedzieć: "przy tym świetle to pójdą 2 pompy".

Możesz sobie pomiędzy panel a sterownik PWM wpiąć prosty watomierz za
15zł. Będziesz wiedział z czym masz do czynienia :)
>
> Czyli moje pytanie - co i jak mierzyć tuż za panelami, aby podjąć
> decyzję, czy ma pracować
> 0, 1, 2 czy 3 pompy. Da się? O PWM chyba nie musimy tu mówić, pompy w
> stanach on/off dają
> optymalne obciążenie za pomocą samej swojej liczby.

Wróć zatem do tego linka z Allegro, co podałem. Ten komparator sam Ci
będzie włączał i wyłączał w zależności od stanu napięcia obwodu.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 14.12.2021 o 13:06, A S pisze:

Jest jeszcze inna opcja. Skoro źle Ci z tym PWM (nie wiem jak będziesz
ładował mały aku o którym pisałeś) jest możliwość zakupu stabilizatora
na 12V i użycie go bezpośrednio z panelu:

https://allegro.pl/oferta/zasilacz-przetwornica-dc-d
c-cc-step-down-300w-8a-10180229940

Za nim podłączasz pompy główne.

Natomiast PWM, który posiadasz może Ci realizować automatykę dalej.

Pozostawiasz ten PWM tam gdzie jest podłączasz jakiś akumulator ze
śmietnika, który jeszcze coś ta ma. Będzie on stabilizatorem obwodu.

Na wyjściu z PWM podłączasz sobie resztę pomp pod złącze wyjścia. Na
sterowniku PWM ustawiasz sobie zakres pracy wyjścia, przykładowo:

Wyłączenie poniżej 11,8V
Włączenie powyżej 12,5V

Całość masz w pełnej automatyce :)

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry