W dniu 16.12.2021 o 14:31, A S pisze:

>> Jeśli chcesz się przekonać samemu, czy obwód na Twoich pompach będzie
>> działał, możesz zrobić sobie w domu test obwodu, który zamieściłem, w
>> oparciu o zwykłe żarówki 21W/12V i jakiś zasilacz regulowany, który
>> zastąpi Ci panel.
>>
>> Po prostu żarówki będą w teście zastępowały/symulowały Twoje pompy i
>> sam zobaczysz, że zwiększając napięcie na zasilaczu, będą się zapalać
>> po kolei samoczynnie i wyłączać samoczynnie jeśli będziesz obniżał
>> napięcie.
>>
>> Nie wiem tylko czy posiadasz taki zasilacz z regulacją napięcia i
>> odpowiednią mocą.
>>
>
> Mam zasilacz.
>
> Jednak panel to nie zasilacz. Nie jadę gałką w górę, a pilnuję, aby być
> w okolicy Vmpp.

Zatem na co czekasz? Jedź gałką w tym obwodzie:)

> Do zasilacza nie sztuka przystawić Twoją drabinkę. Z panelem to nie
> zadziała.

Zadziała dokładnie tak samo jak z zasilaczem. W jednym i drugim
przypadku masz wzrost i obniżanie napięcia...w sumie mocy bo tak należy
to rozumieć. Wzrost napięcia powoduje przepływ prądu...co już chyba
wyjaśniliśmy? :D

Służę wzorem ale wszystko da się ładnie obliczyć z prawa Ohma i nie ma
tutaj żadnej zagadki :)

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

On Thursday, 16 December 2021 at 16:40:03 UTC+1, A S wrote:
> W dniu 2021-12-16 o 15:47, a a pisze:
> >
> > Nigdy nie zbudujesz żadnego kaskadowego sterownika, bo tego nikt w Polsce jeszcze
nie zrobił , bo to jest wadliwa koncepcja
> >
> > Innym rozwiązaniem jest 1 pompa solarna o zmiennej wydajności
> > z rodzialem wyplywu wody do kilku miejsc
> >
> Są urządzenia do grzania wody 3-ma grzałkami. Prądem z paneli. Różne kombinacje
połączenia grzałek dostarczają różnych obciążeń PV, tak aby dopasować się do
aktualnej mocy.
>
> Chcę praktycznie tego samego: więcej mocy od Słońca to załącza się więcej pomp.
>
> Da się i po tej dyskusji już prawie to widzę :)
>
> pozdr serd
> --
> A S. Piję głównie piwo
==Są urządzenia do grzania wody 3-ma grzałkami. Prądem z paneli. Różne kombinacje
połączenia grzałek dostarczają różnych obciążeń PV, tak aby dopasować się do
aktualnej mocy.

Czy możesz podać linka ?

Czy znalazłeś akumulatory o zmiennej pojemności, poza beczkami na wodę ?

do góry

W dniu 2021-12-16 o 17:47, a a pisze:

> ==Są urządzenia do grzania wody 3-ma grzałkami. Prądem z paneli. Różne kombinacje
połączenia grzałek dostarczają różnych obciążeń PV, tak aby dopasować się do
aktualnej mocy.
>
> Czy możesz podać linka ?
>
Wpisz "grzanie wody panelami fotowoltaicznymi"
pozdr
--
A S

do góry

W dniu 2021-12-16 o 17:27, LordBluzg(R) pisze:
>
> Nie. Przetwornica jest jakby "przeźroczysta". Jeśli na panelu masz 8V to za
przetwornicą też jest 8V. Jeśli na panelu masz 10V to za przetwornicą jest 10V. Jeśli
na panelu masz 15V to za przetwornicą jest...12V(tutaj dopiero jest regulacja
maksymalnego napięcia).

No to nareszcie się czegoś dowiedziałem. Za dużo mówiłeś o rzekach. Rozumiem
drabinkę.

>
> Dlaczego chcesz używać Arduino, skoro niczego nie potrzeba więcej niż to co użyłem
w tym projekcie, czyli przekaźniki, diody i kondensatory?
>
Zawsze najpierw myślę o sofcie, potem o hardware.

dzieki i pozdro
--
A S

do góry

On Thursday, 16 December 2021 at 18:39:55 UTC+1, A S wrote:
> W dniu 2021-12-16 o 17:47, a a pisze:
> > ==Są urządzenia do grzania wody 3-ma grzałkami. Prądem z paneli. Różne kombinacje
połączenia grzałek dostarczają różnych obciążeń PV, tak aby dopasować się do
aktualnej mocy.
> >
> > Czy możesz podać linka ?
> >
> Wpisz "grzanie wody panelami fotowoltaicznymi"
> pozdr
> --
> A S
wpisałem,
100 linków i żaden nie dotyczy wielu grzałek, bo się po prostu nie da
i pisali o tym od 20 lat, że się nie da

do góry

W dniu 16.12.2021 o 18:52, A S pisze:
> W dniu 2021-12-16 o 17:27, LordBluzg(R) pisze:
>>
>> Nie. Przetwornica jest jakby "przeźroczysta". Jeśli na panelu masz 8V
>> to za przetwornicą też jest 8V. Jeśli na panelu masz 10V to za
>> przetwornicą jest 10V. Jeśli na panelu masz 15V to za przetwornicą
>> jest...12V(tutaj dopiero jest regulacja maksymalnego napięcia).
>
> No to nareszcie się czegoś dowiedziałem. Za dużo mówiłeś o rzekach.
> Rozumiem drabinkę.
>
>>

Ufff :)

>> Dlaczego chcesz używać Arduino, skoro niczego nie potrzeba więcej niż
>> to co użyłem w tym projekcie, czyli przekaźniki, diody i kondensatory?
>>
> Zawsze najpierw myślę o sofcie, potem o hardware.

Tutaj nie ma softu, sam hardware. Jedynym dokładnym parametrem ustalenia
idealnej pracy jest dobranie ilości diod szeregowo z cewką przekaźnika
(doświadczalnie), żeby wypraktykować najlepszy próg zadziałania i
ewentualnie pojemność kondensatorów do podtrzymania chwilowego spadku
napięcia w momencie rozruchu włączanej, następnej pompy.

Pojemność kondensatora ma ścisły związek z opornością cewki przekaźnika.
Im wyższa oporność cewki tym mniejszy kondensator i chodzi również o
czas podtrzymania. Po prostu nie wiem jakie przekaźniki wybierzesz. Im
większy czas do podtrzymania, tym większa pojemność.

Dopiszę tylko, bo nie wspomniałem o stanie, kiedy pierwsza pompa ma już
działanie na poziomie 12V i czekamy na włączenie drugiej pompy.

Jeśli w tym czasie, słoneczko dopali na chwilę lub akurat "stanie" w
zachmurzeniu w momencie włączania drugiej pompy, może zaistnieć stan,
gdzie ta się włączy ale z panelu nie popłynie więcej i napięcie się nie
podniesie. Po okresie podtrzymania przekaźnika, gdzie już pracują dwie
pompy, pompa druga nagle się wyłączy i wrócimy do stanu z jedną pompą.

Lepiej mieć wtedy jedną pompę w stanie wydajności niż dwie półwydajne,
co ma wpływ oczywiście na trwałość poszczególnych pomp.

Tak już nawiasem, pierwsza pompa (ta bez przekaźnika) powinna być
najmocniejsza w sensie, że jeśli masz pompy 80W i 50W to pierwsza ma być
80W a pozostałe słabsze.

Miłej zabawy.

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 16.12.2021 o 20:45, LordBluzg(R) pisze:

> Tutaj nie ma softu, sam hardware. Jedynym dokładnym parametrem ustalenia
> idealnej pracy jest dobranie ilości diod szeregowo z cewką przekaźnika
> (doświadczalnie), żeby wypraktykować najlepszy próg zadziałania i
> ewentualnie pojemność kondensatorów do podtrzymania chwilowego spadku
> napięcia w momencie rozruchu włączanej, następnej pompy.
>
> Pojemność kondensatora ma ścisły związek z opornością cewki przekaźnika.
> Im wyższa oporność cewki tym mniejszy kondensator i chodzi również o
> czas podtrzymania. Po prostu nie wiem jakie przekaźniki wybierzesz. Im
> większy czas do podtrzymania, tym większa pojemność.

Ważna rzecz. Nie stosuj przekaźnika bez diody. Dioda szeregowo z
przekaźnikiem zapobiega rozładowaniu kondensatora przez cały obwód i
cała energia zgromadzona w kondensatorze służy tylko dla cewki tego
przekaźnika jako podtrzymanie. Jeśli zastosujesz przekaźnik bez diody,
to kondensator zostanie natychmiast rozładowany przez obwód i przekaźnik
będzie "klapał" wł/wył.

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 16.12.2021 o 17:27, LordBluzg(R) pisze:

>>> Nie. Stoisz obie z boku i patrzysz. Niczego nie dotykasz.
>>>
>> Wyjaśnij mi działanie przetwornicy. Na wejsciu mam od 0V do 20V (mniej
>> więcej tabliczka znamionowa
>> moich paneli 12V). Moja intuicja mówi mi, że przetwornica uregulowana
>> np. na Vout = 12V da zero
>> aż do momentu uzyskania wydajności, kiedy to da 12V.
>
> Nie. Przetwornica jest jakby "przeźroczysta". Jeśli na panelu masz 8V to
> za przetwornicą też jest 8V. Jeśli na panelu masz 10V to za przetwornicą
> jest 10V. Jeśli na panelu masz 15V to za przetwornicą jest...12V(tutaj
> dopiero jest regulacja maksymalnego napięcia).

Dopiszę Ci jeszcze dlaczego korzystanie z przetwornicy jest lepsze niż
korzystanie z PWM.

Przy obecności PWM panel nie osiąga maksymalnego napięcia (20V), dokąd
akumulator nie będzie naładowany w pełni co czyni go niewykorzystanym w
20%, czyli 20% mocy panelu idzie na straty. Jeśli akumulator jest już
naładowany dopiero wtedy wzrasta napięcie przed PWM.

To proste obliczenie. Tabliczka Twojego panelu ma przykładowo 20V i 6A i
nigdy więcej tam nie będzie, ani nie będzie 23V anie nie będzie więcej
niż 6A co producent przelicza 20x6=120W i podaje moc panelu przy
zachowaniu tych parametrów.

PWM zaniża napięcie panelu do 14V podczas ładowania akumulatora i prąd
większy niż na tabliczce (6A) nie popłynie.

14x6=84W czyli masz stratę 20% mocy panelu, która nie jest wykorzystana
w procesie ładowania.

W przypadku przetwornicy to nie zachodzi, ponieważ przetwornica nie
zaniża napięcia panelu i w pełnym słońcu, jeśli panel pracuje 20V i 6A
czyli 120W i jeśli stosujemy przetwornicę to po stronie wtórnej i
regulacji otrzymujemy 14v i...8A, czyli więcej amperażu niż możliwości
panelu.
Wynika to z konwersji przetwornicy i jej właściwości.

Zatem dostajemy 14V x 8A ~ 120W :)

Warunkiem poprawnej pracy tego panelu jest czerpanie jego mocy nie
przekraczającej 120W. Jeśli podłączysz tam większe obciążenie to
napięcie panelu spadnie i będzie on nieefektywny.

Dlatego kładę nacisk na stosowanie tej przetwornicy, bo podłączanie
bezpośrednio pomp pod panel, nie dość że może uszkodzić pompy to może
również zaniżać moc panelu z uwagi na duży spadek napięcia i zwyczajnie
jest to mnieefektywne. Pompy same w sobie nie mają ograniczenia i będą
zawsze obciążały panel maksymalnie (dzika prowizorka:D). Przetwornica
posiada ograniczenie napięcia a podłączone pod nią pompy dostaną tyle
napięcia i prądu ile wymagają ich parametry nominalne i więcej nie wezmą :)

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 2021-12-17 o 11:43, LordBluzg(R) pisze:
>
>
> Warunkiem poprawnej pracy tego panelu jest czerpanie jego mocy nie przekraczającej
120W. Jeśli podłączysz tam większe obciążenie to napięcie panelu spadnie i będzie on
nieefektywny.
>
> Dlatego kładę nacisk na stosowanie tej przetwornicy, bo podłączanie bezpośrednio
pomp pod panel, nie dość że może uszkodzić pompy to może również zaniżać moc panelu z
uwagi na duży spadek napięcia i zwyczajnie jest to mnieefektywne. Pompy same w sobie
nie mają ograniczenia i będą zawsze obciążały panel maksymalnie (dzika prowizorka:D).
Przetwornica posiada ograniczenie napięcia a podłączone pod nią pompy dostaną tyle
napięcia i prądu ile wymagają ich parametry nominalne i więcej nie wezmą :)
>

dziekuje. Mam już 2 przetwornice do testów.

pozdr serd
--
A S

do góry

W dniu 17.12.2021 o 12:27, A S pisze:

>> Warunkiem poprawnej pracy tego panelu jest czerpanie jego mocy nie
>> przekraczającej 120W. Jeśli podłączysz tam większe obciążenie to
>> napięcie panelu spadnie i będzie on nieefektywny.
>>
>> Dlatego kładę nacisk na stosowanie tej przetwornicy, bo podłączanie
>> bezpośrednio pomp pod panel, nie dość że może uszkodzić pompy to może
>> również zaniżać moc panelu z uwagi na duży spadek napięcia i
>> zwyczajnie jest to mnieefektywne. Pompy same w sobie nie mają
>> ograniczenia i będą zawsze obciążały panel maksymalnie (dzika
>> prowizorka:D). Przetwornica posiada ograniczenie napięcia a podłączone
>> pod nią pompy dostaną tyle napięcia i prądu ile wymagają ich parametry
>> nominalne i więcej nie wezmą :)
>>
>
> dziekuje. Mam już 2 przetwornice do testów.
>
Nie wiem jakie masz te przetwornice ale z uwagi na to co pisałeś o
pompach, powinna być to jedna przetwornica 300W minimum.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry