> mieć nadmiernych zwężeń powodujących miejscowe sprężanie i podgrzewanie

nie żebym się specjalnie czepiał, ale w zwężeniach to akurat ciśnienie spada
a nie rośnie :P

do góry

> Tlen powyżej 50% jest niebezpieczny w ciśnieniu atmosferycznym. Jeśli go
> sprężymy to w temperaturze pokojowej może wywołać samozapłon w zetknięciu
> z olejem, węglem itp. Przy ogrzaniu i sprężeniu może spowodować zapłon
> metalu np stali itp. Dlatego instalacje do przetaczania sprężonego tlenu
> nie mogą mieć nadmiernych zwężeń powodujących miejscowe sprężanie i
> podgrzewanie gazu.

Być może tak, ale nasuwają mi się pytania: czy w przypadku lodówki
instalacja wytrzyma aż takie ciśnienie by doszło do samozapłonu? Jak duże
ciśnienie musi być by doszło do takiego samozapłonu?
To, że czysty tlen jest niezmiernie niebezpieczny to wiem, jednak moje
doświadczenia dotyczą tylko ciśnienia atmosferycznego.

do góry

Użytkownik "na102" <g...@P...FM> napisał w wiadomości
news:i3pj4b$he8$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Boombastic" <b...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomo?ci news:i3pd7a$5l4$1@news.onet.pl...
>>
>>> Każdy spawacz w latach '80 wiedział, że tlen w kontakcie z olejem
>>> samoistnie
>>> zapala się lub wybucha.
>>
>> Mówisz, że olej w tlenie wybusza? A ja my?lałem, że ważna jest również
>> temperatura zapłonu.
> nie wiem z kim piszesz bo mam widać go tam gdzie sobie zasłużył ;)
> fakt że kompresor zawsze był zdemontowany a tlen doprowadzany od strony
> parownika

Haha, debil wpuszczający tlen do instalacji zanieczyszczonej olejem mnie
zablokował. :-)))
Fajnie, że blokują mnie kandydaci do nagrody Darwina.
Wyborne!

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

> mieć nadmiernych zwężeń powodujących miejscowe sprężanie i podgrzewanie
> gazu.

nie żebym się specjalnie czepiał, ale w zwężeniach to akurat ciśnienie spada
a nie rośnie :P

> więc takie rzeczy są dla mnie oczywiste.

no jeśli to co napisałeś jest dla Ciebie oczywiste to Ty się może dobrze
ubezpiecz przed nurkowaniem :)

do góry

Użytkownik "Mustafa" <M...@B...xx> napisał w wiadomości
news:i3pl84$rop$1@news.onet.pl...
>> mieć nadmiernych zwężeń powodujących miejscowe sprężanie i podgrzewanie
>
> nie żebym się specjalnie czepiał, ale w zwężeniach to akurat ciśnienie
> spada a nie rośnie :P

O efekcie Venturiego wiem.

Chodzi natomiast o to.
Odkręcasz butlę i gaz zamiast przepływać do drugiej butli napotyka na drodze
zwężenie i miejscowo się spręża, występuje miejscowe tarcie itp. Podobny
efekt może nastąpić kiedy wąż jest np złamany i gaz przepływający z bardzo
dużą prędkością uderza w powstałe w ten sposób "kolanko". Zdarzały się
samozapłony metalowych instalacji właśnie z tego powodu. Palił się metal,
jak w lancy tlenowej.

Ja tego nie wymyśliłem, tylko się tego uczyłem i powtarzam.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Boombastic" <b...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:i3plff$sga$1@news.onet.pl...
>> Tlen powyżej 50% jest niebezpieczny w ciśnieniu atmosferycznym. Jeśli go
>> sprężymy to w temperaturze pokojowej może wywołać samozapłon w zetknięciu
>> z olejem, węglem itp. Przy ogrzaniu i sprężeniu może spowodować zapłon
>> metalu np stali itp. Dlatego instalacje do przetaczania sprężonego tlenu
>> nie mogą mieć nadmiernych zwężeń powodujących miejscowe sprężanie i
>> podgrzewanie gazu.
>
> Być może tak, ale nasuwają mi się pytania: czy w przypadku lodówki
> instalacja wytrzyma aż takie ciśnienie by doszło do samozapłonu? Jak duże
> ciśnienie musi być by doszło do takiego samozapłonu?
> To, że czysty tlen jest niezmiernie niebezpieczny to wiem, jednak moje
> doświadczenia dotyczą tylko ciśnienia atmosferycznego.

Tlen w zetknięciu z olejem zapala się przy stężeniu >50% w ciśnieniu
atmosferycznym.
Jakiś olej czy węglowodór, którego nazwy nie pamiętam zapala się w czystym
tlenie samoistnie w temperaturze 70 stopni.
Dlatego mieszanki >50% traktuje się tak jak czysty tlen.
Z tego powodu właśnie kosmonauci już nie przebywają w atmosferze czystego
tlenu.

Napełniając lodówkę dochodzi do miejscowego przegrzania mogącego osiągnąć
>100 stopni i zwiększenia ciśnienia. Krystalicznie czysty przykład totalnej
głupoty. Tacy ludzie później chodzą po ulicy bez rączek albo nóżek.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Mustafa" <M...@B...xx> napisał w wiadomości
news:i3plp7$tac$1@news.onet.pl...
>> mieć nadmiernych zwężeń powodujących miejscowe sprężanie i podgrzewanie
>> gazu.
>
> nie żebym się specjalnie czepiał, ale w zwężeniach to akurat ciśnienie
> spada
> a nie rośnie :P

Rośnie prędkość i tarcie.
Faktem jest że były wypadki samozapłonu metalu lub zaworów właśnie z tego
powodu. I tyle.
Na szkoleniach albo z książek byś się dowiedział

>> więc takie rzeczy są dla mnie oczywiste.
>
> no jeśli to co napisałeś jest dla Ciebie oczywiste to Ty się może dobrze
> ubezpiecz przed nurkowaniem :)

Jestem.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c605d56$0$27033$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Mustafa" <M...@B...xx> napisał w wiadomości
> news:i3plp7$tac$1@news.onet.pl...
>>> mieć nadmiernych zwężeń powodujących miejscowe sprężanie i podgrzewanie
>>> gazu.
>>
>> nie żebym się specjalnie czepiał, ale w zwężeniach to akurat ciśnienie
>> spada

Po gwałtownym odkręceniu zaworu przed przewężeniem ciśnienie gwałtownie
rośnie.
Ergo - przewężenie powoduje miejscowe sprężanie i podgrzewanie gazu.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@t...bez.mai.la> napisał w wiadomości
news:4c605d11$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...
> Napełniając lodówkę dochodzi do miejscowego przegrzania mogącego osiągnąć
> >100 stopni i zwiększenia ciśnienia. Krystalicznie czysty przykład
> >totalnej
> głupoty. Tacy ludzie później chodzą po ulicy bez rączek albo nóżek.
ogólnie przyznaję Ci racje że nie powinno się tego robić ale faktem jest ze
w tamtych latach na 4 zakłady z którymi współpracowaliśmy wszyscy uzywali
tlenu i nikomu nie eksplodowało,do wykrycia nieszczelnośći nie używaliśmy
dużych ciśnień ani tez nie potrzeba dużej wydajności .
Jeżeli by tak było jak piszesz to musiało by dojść do samozpłonu ,wiec jak
to jest?
Polecam odcinek programu "pogromcy mitów" gdzie zademonstrowano połączenie
tlenu z tłuszczem ,aby wywołać wybuch była potrzebna inicjacja zaplonu
iskrą.
Niemniej masz racje że nie powinno sie tlenu stosować bo niepotrzebnie
rośnie ryzyko zapłonu.

do góry

> Polecam odcinek programu "pogromcy mitów" gdzie zademonstrowano
> połączenie tlenu z tłuszczem ,aby wywołać wybuch była potrzebna inicjacja
> zaplonu iskrą.

No właśnie też mam wątpliwości co do tego samozapłonu. Gdyby czysty tlen był
aż tak reaktywny to skierowanie jego strumienia na człowieka od razu powinno
go podpalić. Nie mam żadnych wątpliwości, że inicjując zapłon reakcja
spalania jest bardzo gwałtowna, ale bez inicjacji ciężko mi sobie wyobrazić
podpalanie wszystkiego dookoła czystym tlenem.

do góry