Użytkownik "qaz" <q...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h88b7b$9m7$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Na początku budowy słuchałem wszystkich, bo prawie nic nie wiedziałem -
> teraz wiem jedno: poważna literatura, zalecenia producenta i porządny
> kierbud to baza.

Poważna literatura sponsorowana przez producentów:)) ale coś czytać trzeba
to fakt
Zalecenia producenta- tu trzeba ostrożnie. Będziesz się tego trzymał to
wydasz kupe kasy na dodatki systemowe, grunty systemowe itp. A wszystko to
prawie można zamienić tańszymi odpowiednikami. Zobacz np ile kosztuje
systemowa dachówka Braasa z dziurką do wypuszczenia kabla antenowego.;)))
Porządny kierbud. Przydałby się. Ale jak sam nie dopilnujesz tylko zaufasz
kierbudowi to zapomnij o tym ze będziesz miał porządnie zrobione.
Jak nie dopilnujesz sam to będzie niedopilnowane.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Przemek wrote:

> stopa zwrotu nawet jesli bedzie 20-30 lat to mnie zadowala, statystycznie
> zostało mi zycia jakies minimum 30 lat albo i wiecej, wiec bede do przodu :)
No tak, ale jak dasz 1000 pln na lokate 5% to po 30 latach bedziesz mial
ponad 4000. A jak to wyglada jak "zainwestujesz" w steropian?
G

do góry

Użytkownik "Przemek" <e...@v...pl> napisał w wiadomości
news:h8aqql$702$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Gonzo" <g...@n...nn> napisał w wiadomości
> news:h8apjv$2dp$1@news.onet.pl...
>> Przemek wrote:
>>
>>> stopa zwrotu nawet jesli bedzie 20-30 lat to mnie zadowala,
>>> statystycznie zostało mi zycia jakies minimum 30 lat albo i wiecej, wiec
>>> bede do przodu :)
>> No tak, ale jak dasz 1000 pln na lokate 5% to po 30 latach bedziesz mial
>> ponad 4000. A jak to wyglada jak "zainwestujesz" w steropian?
>
> No tak, ale jest lokata to przy założeniu, że paliwo (energia) nie będa
> drożeć, wtedy będzie sie lokata opłacać. Poza tym, od razu masz ciepło,
> jak dobrze ocieplisz. Ja tam jednak wolę teraz dołożyć, niz liczyć na
> zwrot z lokaty po 30 latach. A co w miedzyczasie? Jak będziesz wybierał
> odsetki, to nie dostaniesz 4000 , a jak nie to z czego będziesz płacił?

Bardziej chodzi o to że jak teraz ocieplisz rozsądnie(czyli np 12-15cm styro
zamiast 40cm) to i tak będziesz płacił przyzwoite rachunki za ogrzewanie.
Jak dasz 40cm styro zamiast 12 cm to wydasz więcej a rachunki za ogrzewanie
zapewne nie zmaleją.


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "Gonzo" <g...@n...nn> napisał w wiadomości
news:h8apjv$2dp$1@news.onet.pl...
> Przemek wrote:
>
>> stopa zwrotu nawet jesli bedzie 20-30 lat to mnie zadowala, statystycznie
>> zostało mi zycia jakies minimum 30 lat albo i wiecej, wiec bede do przodu
>> :)
> No tak, ale jak dasz 1000 pln na lokate 5% to po 30 latach bedziesz mial
> ponad 4000. A jak to wyglada jak "zainwestujesz" w steropian?

No tak, ale jest lokata to przy założeniu, że paliwo (energia) nie będa
drożeć, wtedy będzie sie lokata opłacać. Poza tym, od razu masz ciepło, jak
dobrze ocieplisz. Ja tam jednak wolę teraz dołożyć, niz liczyć na zwrot z
lokaty po 30 latach. A co w miedzyczasie? Jak będziesz wybierał odsetki, to
nie dostaniesz 4000 , a jak nie to z czego będziesz płacił?

p.

do góry

Użytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h8anti$u56$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "qaz" <q...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:h88b7b$9m7$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>
>> Na początku budowy słuchałem wszystkich, bo prawie nic nie wiedziałem -
>> teraz wiem jedno: poważna literatura, zalecenia producenta i porządny
>> kierbud to baza.
>
> Poważna literatura sponsorowana przez producentów:))

ha ha ha

> Zalecenia producenta- tu trzeba ostrożnie.

Pewnie masz rację - ale jak producent podaje, że po ułożeniu płytek na jego
kleju, można wchodzić na nie po min. 24 godz. to ja mu wolę wierzyć. Spece
od siatki i kleju na elewacji zlekcewżyli u mnie temperaturę min. +6C (mimo
uwag moich) no i mają kawał jednej ściany do poprawy a ja muszę codzień
patrzeć na to

> Porządny kierbud. Przydałby się. Ale jak sam nie dopilnujesz tylko zaufasz
> kierbudowi to zapomnij o tym ze będziesz miał porządnie zrobione.
> Jak nie dopilnujesz sam to będzie niedopilnowane.
>
Też tak uważam (stąd moje zmagania w wątku "fotki rozdzielni), na wszelki
wypadek kierbuda mam zupełnie niezwiązanego z ekipami, stosunkowo młodego i
nie wstydzącego się powiedzieć - "skonsultuję i jutro panu powiem" (BTW:
robił mi obliczenia statyczne i projektował zbrojenia itp.)

pzdr qaz

do góry

kris napisał(a):
> Uzytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisal w wiadomosci
>>Uzytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisal w
>>
>>>W końcówce lat 90tych standardem było 5cm. Kilka lat temu 8-10cm. Ja dwa
>>>lata temu tez miałem chwilę słabości i dałem 12cm. Teraz pisze się już o
>>>30cm.

Ano. Jakem ocieplal w 1997 sciany 10 centymetrowym styropianem, to
wszyscy krecili sobie koka na czole na moj widok ;)

>>Mam nadzieje, ze zauwazasz, jak w tym okresie czasu stanial styropian a
>>jak zdrozaly paliwa ?
>
> Z tym stanieniem to mit troche chyba.
> Bede u rodziców to spojrze w matki faktury. Ale z tego co pamietam w polowie
> lat 90tychjak przerabiali podlogi to kupowalem im styro w cenie ok 100zl za
> m3. Wyprowadzcie mnie z bledu jak zle pamietam.

Ale 100pln/m3 kosztowal twardy styropian - pod podlogi dawalo sie M20
OIDP. Zas styropian M15 na sciany byl jakies 25% tanszy. OIDP :)
--
pozdrrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :)
zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl]
Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;)
Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;)

do góry

Uzytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisal w wiadomosci
news:h8a9eb$9rl$1@news.interia.pl...
>
> U?ytkownik "Przemek" <e...@v...pl> napisa? w wiadomooeci
> news:h8aa2g$lo0$1@news.onet.pl...
>
>> to nie kwesta zalecenia producenta, co raczej kalkulacji zysków ciep?a do
>> strat pieniedzy wydanych na ocieplenie. Matematyka po??czona z fizyk?.
>
> Policzyles zatem kiedy zwroci Ci sie kazdy zainwestowany tysiac powyzej 10cm
> styropianu na scianach wliczajac w to wszystkie inne przegrody i wentylacje?
>

Przejrzyj watek - przy gazie po 4 latach. Inne przegrody i wentylacja nie maja na to
wplywu.

do góry

Uzytkownik "Cam" <a...@c...pl> napisal w wiadomosci
news:4aa8bb3d$1@news.home.net.pl...
>
> Jakie jest wasze zdanie czy jest sens kupowaae dro?szy srebnoszary styropian
> o lepszych w?a?ciwo?ciach cieplnych od tradycyjnego bia?ego. Planuje daae
> 15cm tylko tak sie zastanawiam na który sie zdecydowaae. Koszt bia?ego to
> oko?o 2730z? a rebnoszarego 4860z? czyli ró?nica 2130z?. Patrz?c na ca??
> budowe to koszt nie jest du?y ale porównuj?c oba styropiany to ró?nica
> spora?
>

Trzeba znac parametr przenikalnosci cieplnej tego "szarego" i policzyc

do góry

Uzytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisal w wiadomosci
news:h8b55h$1k54

>> Policzyles zatem kiedy zwroci Ci sie kazdy zainwestowany tysiac powyzej
>> 10cm
>> styropianu na scianach wliczajac w to wszystkie inne przegrody i
>> wentylacje?
>>
>
> Przejrzyj watek - przy gazie po 4 latach. Inne przegrody i wentylacja nie
> maja na to wplywu.

Ale zmniejszaja udzial sciany w bilansie energetycznym i wpyw dodatkowego
ocieplenia na rachunki.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisal w wiadomosci
news:h8bfm4$n7g$1@news.interia.pl...
>
> Uzytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisal w wiadomosci
> news:h8b55h$1k54
>
>>> Policzyles zatem kiedy zwroci Ci sie kazdy zainwestowany tysiac powyzej
>>> 10cm
>>> styropianu na scianach wliczajac w to wszystkie inne przegrody i
>>> wentylacje?
>>>
>>
>> Przejrzyj watek - przy gazie po 4 latach. Inne przegrody i wentylacja nie
>> maja na to wplywu.
>
> Ale zmniejszaja udzial sciany w bilansie energetycznym i wpyw dodatkowego
> ocieplenia na rachunki.
>

Nie zmniejszaja. Jak ktos ma 200m2 sciany netto to niezaleznie jaka ma wentylacje za
ucieczke ciepla przez sciane zaplaci tyle ile wynika z jej parametrów a nie z
parametrów okien.

Chyba trzeba to wytlumaczyc na przykladzie. Wyobraz sobie, ze masz samochód za który
placisz rocznie:

5000 zl na benzyne spalajac 10l/100km
2000 zl na ubezpieczenia
2000 zl na serwis


Teraz chcac zaoszczedzic sprzedajesz go i kupujesz taki, który spala 6l/100km.
Wydajesz rocznie:

3000 zl na beznyne
2000 zl na ubezpieczenia
2000 zl na serwis

W swoich rocznych wydatkach zauwazasz 2000zl oszczednosci. Czy mialy na to wplyw ceny
serwisu i ubezpieczenia ? Nie. Te czynniki sa niezalezne. Tak samo jak ucieczka
ciepla przez okno nie zalezy od budowy sciany. Bo tam gdzie jest okno nie ma sciany i
na odwrót. Teraz wyobraz sobie, ze ktos ci mówi: samo zmnijeszenie zuzycia paliwa
przez samochód niewiele daje bo trzeba by jednoczesnie obnizyc koszt ubezpieczenia i
serwisu. Bez tego sie nie oplaca. Zgodzisz sie z tym ?

do góry